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UT -- Motor, Vergaser und Kühlsystem Umbau und Tuning rund um Motor, Vergaser und Kühlsystem

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Alt 20.11.2011, 09:57   #26
joe
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Hallo
Hast mal darüber nachgedacht, das im falle eines sturzes eine Schutzschaltung der Benzinpumpe von Vorteil sein könnte.Ein sogenannter Neigungssensor würde sich hier anbieten,der bei einer gewissen Neigung die Masse der Steuerung unterbricht.
Hier würde sich so ein Teil aus der moderneren Gixerbaureihe anbieten,sind über Masse geschaltet und haben nur einen Eingang und Ausgang.Bin grad selbst dabei meine Elektrik zu modifizieren,unter anderem Benzinpumpe und Zündung,werde so ein Teil dann dazwischenhängen.Die Teile bauen nicht grösser als ein Relais und kosten nicht die Welt.Wheelie ist aber auch mit sowas noch drin.
Gruss Michael

Hi Michael,
ist ne gute Idee, hab ich noch nicht drüber nachgedacht.
Macht aber auf jeden Fall Sinn,
muß mal nachschsehen ob in meinem ZX& Kabelbaum nicht auch so ein Teil drinhängt.
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Gruß Joe


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Alt 20.11.2011, 10:40   #27
Rubino
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Zitat:
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Wheelie ist aber auch mit sowas noch drin.
*Klugscheiss* Ist ja auchn Neigungssensor, kein Nicksensor.
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Alt 20.11.2011, 12:18   #28
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Gefällt mir richtig gut.
Ich finde es immer geil wenn hier mal wieder was außergewöhnliches gemacht wird.
Auch wenn es "nur" nachgebaut wird ......
weil es eben mit nur nachbauen nicht getan ist!!
Meinen Repekt hast Du dafür und natürlich auch der Erfinder Rapakon.

PS: Besonders schön finde ich wenn man Umbauten macht, nur weil es geht.
Wenn Umbauten sein müssen macht es jeder und es ist langweilig.
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 20.11.2011, 18:37   #29
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Müsste dranhängen haben die Serienmässig.
Stimmt, die ZX6 hat auch einen. Müsste im Heck verbaut sein.
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Alt 22.11.2011, 11:25   #30
Dingens
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Zitat:
Zitat von Rapakon Beitrag anzeigen
Stimmt, die ZX6 hat auch einen. Müsste im Heck verbaut sein.
Die Z hat den hinten am Rahmen über der Schwingenachse, beim meinem ersten Sturz hat der aber nicht angesprochen, obwohl das nachher im Fehlerspeicher drin stand, beim letzten Sturz bin ich mir auch nicht sicher ob er angespochen hat, da fehlt mir die Erinnerung, aber aus war sie, als die dann da lag und ich habe sie eigentlich nicht aufheulen hören...
Das Teil finde ich eine sinnvolle Einrichtung.
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Alt 22.11.2011, 18:53   #31
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gutes gelingen .

muß für die Benzinpumpe einRücklauf in denTank , oder schaltet sie sich bei gegendruck ab ?

hat das Drosselklappenteil serienmäßig 2 Klappen drinn ?

gruß
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Alt 22.11.2011, 21:21   #32
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Zitat:
Zitat von MZ-MANN Beitrag anzeigen
gutes gelingen .

muß für die Benzinpumpe einRücklauf in denTank , oder schaltet sie sich bei gegendruck ab ?

hat das Drosselklappenteil serienmäßig 2 Klappen drinn ?

gruß
nein, die schaltet ab, sind serienmäßig ums gas besser dosieren zu können, eine kann man aber sdtillegen, habsch an der z so gemacht...

Geändert von Dingens (23.11.2011 um 08:59 Uhr)
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Alt 22.11.2011, 21:38   #33
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Zitat:
Zitat von MZ-MANN Beitrag anzeigen
gutes gelingen .

muß für die Benzinpumpe einRücklauf in denTank , oder schaltet sie sich bei gegendruck ab ?

hat das Drosselklappenteil serienmäßig 2 Klappen drinn ?

gruß
Hi,
bei meiner Kofiguration mit der Hayabusa-Pumpe hast du einen Rücklauf,

Hat zwei Klappen, die hinteren habe ich ausgebaut da ich die Drosselklappenkörper in der Mitte verbreiten musste damit sie auf den 900er Kopf passen,
da die Welle für die hinteren Klappen einteilig ist (anders als bei den vorderen Drosselklappen) habe ich sie weg gelassen.
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Alt 22.11.2011, 21:44   #34
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Zitat:
Zitat von Rapakon Beitrag anzeigen
Stimmt, die ZX6 hat auch einen. Müsste im Heck verbaut sein.

Hi,
das müßte er eigentlich sein
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Alt 22.11.2011, 21:59   #35
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Hi Joe, großes Respekt und

wenn bei mir mehr als drei Kabel dran sind, dann wirds schon unlustig. Da gibst mir lieber ein 40er Kugellager und nen Messer und Griesheim Präzisionsbrenner

Viel Erfolg und noch mehr Spaß dabei
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...der um den Grill tanzt...

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Alt 23.11.2011, 09:00   #36
Dingens
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Zitat:
Zitat von joe Beitrag anzeigen
Hi,
das müßte er eigentlich sein
Jepp, den gleichen habe ich auch
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Alt 23.11.2011, 23:47   #37
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Super Joe,
freu mich für dich...
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Alt 23.11.2011, 23:50   #38
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Zitat:
Zitat von GermanBacon Beitrag anzeigen
Super Joe,
freu mich für dich...
ich freu mich auch,
vor allem wenn wir das nächstes Jahr in den Dolo's testen
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Gruß Joe


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Alt 23.11.2011, 23:59   #39
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na Logo...schwälge grad wieder in Erinnerungen..
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Alt 25.11.2011, 22:45   #40
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ne Frage ,

eine Konfiguration für Sequentielle Einsspritzung ist wohl nicht möglich , oder ???

bei der Intermittierenden hatte ich bei anderen Motoren das Problem mit zu großen Kraftstoffhaufen , da die ja vorgelagert werden und vor dem Ventil liegenbleiben bis der Ansaugtakt drann ist .

die hintere Klappe währe ja auch gut als Chokefunktion , da spart man sich einiges am Programmieren .

gruß
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Alt 25.11.2011, 23:51   #41
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N'Abend,

ich klinke mich mal mit ein.
Sequentiell geht mit aktueller Firmware und zusätzlichen Treibern für die Düsen.
Dafür muss aber noch ein zweiter Geber installiert werden um neben dem OT auch noch den Takt zu ermitteln. Das müsste man an der Nocke abgreifen.

Wie willst du mit der 2ten Klappe den Choke nachbilden?

Grüße
Mario
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Alt 26.11.2011, 22:58   #42
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Choke - einfach per Hand , die ersten Kilometer wird das wohl gehen .

zumindest die Anfettung , dieDrehzahlerhöhung könnte dann evtl. wegfallen .

so wie in alten Zeiten .

besser/einfacher währe ein unterdruckgesteueter Schieber , Ihr wisst schon was ich meine .

oder die vordere Klappe raus und die Hintere als Drosselklappe verwenden , da hat sie weniger Einfluß im Trakt.

einen induktiven Abgriff müsste man doch über eine Nockenspitze realisieren können mit Induktivabnehmer , ohne zusätzlichem Magneten , oder Nocke .
denWinkel derNocke dann alsBezug zum OT ausmessen und dem Steuergerät mitteilen .

is das kein Weg ???

schwieriger ist es die Lastzustände zu erfassen .

DK-Stellung zu Rpm und Unterdruck .

dazu brauchts : Poti , Map , DZ-Signal ,NW-Stellung (Betzug 1. Zyl.)nur für die Zündung .

und getrennte Zündspulen , keine DIS .

wenns mehr als nur " laufen " soll .

Gruß aus der Oberlausitz
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Alt 26.11.2011, 23:21   #43
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Hi,
einen Choke gibt es ja bei mir,
wirkt direkt auf die Drosselklappen, (siehe Bild)
den Rest macht die Software, anfetten bis zu einer bestimmten Temperatur und gut isses.
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Alt 26.11.2011, 23:26   #44
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Zitat:
Zitat von MZ-MANN Beitrag anzeigen
schwieriger ist es die Lastzustände zu erfassen .

DK-Stellung zu Rpm und Unterdruck .

dazu brauchts : Poti , Map , DZ-Signal ,NW-Stellung (Betzug 1. Zyl.)nur für die Zündung .

und getrennte Zündspulen , keine DIS .

wenns mehr als nur " laufen " soll .

Gruß aus der Oberlausitz
ein Geschwindigkeits-Signal wäre auch nicht schlecht

"nur laufen" -für mich ist der Umbau kein Tuning nur eine Optimierung
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Alt 27.11.2011, 10:17   #45
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Zitat:
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...
einen induktiven Abgriff müsste man doch über eine Nockenspitze realisieren können mit Induktivabnehmer , ohne zusätzlichem Magneten , oder Nocke .
denWinkel derNocke dann alsBezug zum OT ausmessen und dem Steuergerät mitteilen .

is das kein Weg ???
Da hab ich mir auch schonmal Gedanken drüber gemacht... Problem da oben ist die Temperatur und der Ölnebel, sämtliche aktiven Halbleitersensoren sind für einen "internen Betrieb" nicht geeignet. Und von außen misst man nix mehr magnetisch. Bliebe noch alternativ mit passiven, kapazitiven Näherungsensoren zu arbeiten, Oder die Nockenwelle seitlich herusführen und dort den Sensor plazieren.

Geschwindigkeit, Drosselklappenstellung und Lambda zu messen ist dagegen eher einfach.

Grüße

Michael
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Alt 27.11.2011, 11:52   #46
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So Freunde,
jetzt geht's ans verkabeln, erst mal provisorisch um zu testen ob alles funktioniert,
später mach ich einen schönen Kabelbaum draus.
ich glaub ich dreh durch

anbei mal wieder ein paar Bilder,
auf dem einen sieht man mal den Größenunterschied der Steuergeräte
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Alt 27.11.2011, 13:26   #47
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Zitat:
Zitat von merlin Beitrag anzeigen
Bliebe noch alternativ mit passiven, kapazitiven Näherungsensoren zu arbeiten ...
Was spricht gegen nen passiven Induktiven,
so wie es an Kurbel- und Nockenwelle üblich ist ?

Zitat:
Zitat von joe Beitrag anzeigen
ich glaub ich dreh durch
Glaub ich dir bei dem Anblick sofort.
Es gibt kaum was demotivierenderes als Elektriksalat
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Rubino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2011, 15:52   #48
joe
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Hi all,
ich glaube ich habe die Schlacht mit den Kabeln gewonnen
Kommunikation mit dem Laptop läuft,
fast wäre sie sogar angesprungen, leider ist kurz davor die Batterie in die Knie gegangen,
muß ich erst mal laden, nächster Versuch morgen.Die hätte höchstens noch 10 Umdrehungen gebraucht die Ratte, gezuckt hat sie schon.
Es dauert eben beim ersten Start etwas länger da die Spritleitungen sich erst "entlüften" müssen.
Morgen klappt's
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Alt 27.11.2011, 16:43   #49
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Alt 27.11.2011, 16:53   #50
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Mal wieder ein schöner Beitrag!!!!!!
Danke.

Der Kabelsalat wäre ja genau mein Ding......
....um wahnsinnig zu werden.
Die Steckverbindungen kann ich nur empfehlen.
Sind zwar bisschen tricky und auch reichlich groß....aber fein und vor alles wasserdicht.
Hab die im Heck verbaut, vorne hab ich lieber kleine genommen, so ein 6er Brocken ist nicht besonders hübsch im Sichtbereich.....

Also gutes Gelingen mit dem verkabeln und verlegen....

Gruß
Ralf
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