Läuft zu mager

[Infocalypse]

So, (leider nur) kurze Probefahrt gemacht (Dauerkrampf linke Hand .. da macht Kuppel Spaß) .. sie SCHEINT besser zu laufen. Also nicht im Stand, aber von ganz unten rausbeschleunigt läuft sie spürbar besser (aber immernoch nicht ganz rund).

Das Leistungsdefizit bis 4500 ist leider immernoch da .. aber evtl liegt das auch daran, dass die Vergaser vermutlich nicht sonderlich synchron sind...

[fitti1980]

Das wär das allererste was ich machen würde... Synchronisieren und dann den anderen Kram...

[Infocalypse]

Die verzögerte Gasannahme ist - wie ich gerade merkte - auch noch da.

@fitti
Jo, jetzt muss ich mir nur noch so 'nen Synchrontester bauen
.. weil 4er Synchronuhr ist zu teuer und dem Händler mag ich auch nix in den Rachen werfen ..

[Heiko]

Zitat von Infocalypse

Jo, jetzt muss ich mir nur noch so 'nen Synchrontester bauen
.. weil 4er Synchronuhr ist zu teuer und dem Händler mag ich auch nix in den Rachen werfen ..

Nimmst nur zwei, geht auch bestens, musst nur umstecken.
Man kann aber auch schon vor dem Einbau fast synchron einstellen, dazu die Drosselklappen alle vier so gleich wie möglich an die Bohrungen unten anpassen.
Mach ich immer so und stimmt auch zu 98%, im Einzelfall mit den Uhren noch feineinstellen.

[Infocalypse]

Na so hab ich das auch schon gemacht .. also anhand der Bohrungen ..
Wusste nur nicht, wie genau das ist.

Hm .. 2-fach Synchrontester kostet aber auch noch Geld .. gibts nicht nen Einfach-Tester .. müsste ja nochmal die Hälfte kosten?!

[merlin]

gibts nicht nen Einfach-Tester .. müsste ja nochmal die Hälfte kosten?

Gibt's, mit zwei bzw. vier Kugellager-Kugeln nach der Kugelfallmethode (nicht nach Stokes )

Gruß

Michael

[Kosak]

Zitat von Infocalypse

Na so hab ich das auch schon gemacht .. also anhand der Bohrungen ..
Wusste nur nicht, wie genau das ist.

Hm .. 2-fach Synchrontester kostet aber auch noch Geld .. gibts nicht nen Einfach-Tester .. müsste ja nochmal die Hälfte kosten?!

Ich habe mir mal aus Langeweile einen Säulen-Synchrontester gebaut obwohl ich einen 4-Uhrren Synchrontester habe.
Allerdings sollte man am Reservoir ein Druckfeste Gefäß nehmen um den Widerstand zu erhöhen. Deshal im Anhang erstmal meine Version 1.0

Zumindest ist dies eine sehr Preiswerte Alternative.

[fitti1980]

Gegen das schnelle hochschießen der Ölsäule kannste auch Reduzierstücke in die Schläuche schieben Oder kaufst für kleines Geld nen Carbtune

[Kosak]

Zitat von fitti1980

Gegen das schnelle hochschießen der Ölsäule kannste auch Reduzierstücke in die Schläuche schieben Oder kaufst für kleines Geld nen Carbtune

Da hatte ich auch schon dran gedacht. Ich möchte aber versuchen das so hinzubekommen, dass die Säule ihr Niveau hält. Dazu müßte der Widerstand der Säule soweit erhöht werden das sich ein Druckgleichgewicht einstellt. Ich denke das müßte mit einem zu 100% gefüllten druckfestem Gefäß funktionieren. Deshalb werde ich das nochmal mit einem Gurkenglas versuchen.

[Infocalypse]

Ja, genau an so 'nen Säulentester hätte ich gedacht, sofern ich keine Synchronuhr günstig in der Bucht schießen kann...
Danke erstmal

[Alex]

So sollte Dein Tisch übrigens aussehen, wenn man alle rausnehmbaren Teile des Vergasers vorm Reinigen draußen hat.

Gruß, Alex

[Infocalypse]

Nein, mein Tisch hat ne schönere Oberfläche

Sonst kommt's hin .. bis auf die 2 Leerlaufdüsen, die ich nicht rausbekommen habe (nicht mal mit eingewirktem WD 40)

PS. Bald sollte mein Kompressionstester kommen .. juhu
Dann kann ich das erstmal klären.

[Infocalypse]

So, Kompressionstester ist da
Morgen wird also mal gemessen + Kühlsystem entlüftet (weil sie IMMERNOCH schnell heiß wird).

Bis dahin ne Frage:
Woran liegt es eigentlich, dass mein Devil standartmäßig dieses Loch bei untertourigem Fahren hat? Staudruck? Resonanzen? Liegt's am 4-2-1-Krümmer oder am ESD selber? Kann man das mit einfachen Mitteln ein wenig abschwächen? (jaja, vermutlich nicht, sonst hätte das schon jeder gemacht)

[Infocalypse]

So, nachdem ich Depp den falschen Kompressionstester geholt hab (12/14mm) und mir nen Adapter aus 'ner Zündkerze basteln musste (der mir 2 mal aufgrund des Druck auseinanderplatzte), hier endlich paar Kompressionswerte:

Zyl 1 - 10,75 Bar
Zyl 2 - 11 Bar
Zyl 3 - 10,75 Bar
Zyl 4 - 9,75 Bar

In Zyl 4 hab ich dann noch Öl reingekippt - anfangs kam leider viel zu viel, sodass die Messwerte locker die 20 Bar Skala sprengten und der Anlasser so seine probleme hatte - nach ein paar mal leiern und viel schwarzem Rauch ausm ESD, bekam ich dann so um die 16 bar raus.

Der Motor war nach 15km zügigem Landstraßenbetriebs denke ich ausreichend erwärmt...

Gebt mal bitte Wort zu diesen Erkenntnissen! Alles noch im Rahmen? Motor aufn Müll?
Achja, der Triebling hat laut Tacho (und ich nehme an, dass das stimmt) bald 44tkm.

€ und nach Ventilschaden klingt das doch ganz und gar nicht, oder?!

€€ Hab nochmal aufgrund der Vorgeschichte der 2 Benzinschläge bei Zyl 4 und 2 den OT ausgemessen. Da war Zyl 4 sogar 1mm höher .. das tue ich als Messungenauigkeit ab.
Ergo: kein verbogener Pleuel bei Zyl 4.

[Rüdiger]

Berauschend ist die Kompression nicht aber noch immer OK.

ÖL reingekippt? Da macht man für solchen Test ein paar Mililiter rein, mehr nicht....

Du wollen Tacho mit Wunschlaufleistung? Dauert inkl Ausbau weniger als ne Stunde und Du würdest keine unnatürlichen Spuren erkennen können

Rüdiger

[Infocalypse]

Dass man den Tacho leicht manipulieren kann, ist mir schon klar .. aber der typ, der die Dicke vorher 15 Jahre oder so hatte, ist Polizist .. da hofft man schon, etwas Vertrauen fassen zu dürfen

Aber warum es mir eigentlich ging: Ist die Kompression der Laufleistung angemessen?
Was wären gute Werte?
Kompression ist ja laut WHB 11:1 - dem kommen alle Werte außer aufm Zyl 4 doch schon recht nahe?!

Achja .. auf die angezeigten Werte hab ich nicht den 1 bar Atmosphärendruck draufgerechnet .. nur so am Rande als (unnötige?) Anmerkung.

[Pilot]

Zitat von Infocalypse

So, nachdem ich Depp den falschen Kompressionstester geholt hab (12/14mm) und mir nen Adapter aus 'ner Zündkerze basteln musste (der mir 2 mal aufgrund des Druck auseinanderplatzte), hier endlich paar Kompressionswerte:

Zyl 1 - 10,75 Bar
Zyl 2 - 11 Bar
Zyl 3 - 10,75 Bar
Zyl 4 - 9,75 Bar

In Zyl 4 hab ich dann noch Öl reingekippt - anfangs kam leider viel zu viel, sodass die Messwerte locker die 20 Bar Skala sprengten und der Anlasser so seine probleme hatte - nach ein paar mal leiern und viel schwarzem Rauch ausm ESD, bekam ich dann so um die 16 bar raus.

Der Motor war nach 15km zügigem Landstraßenbetriebs denke ich ausreichend erwärmt...

Gebt mal bitte Wort zu diesen Erkenntnissen! Alles noch im Rahmen? Motor aufn Müll?
Achja, der Triebling hat laut Tacho (und ich nehme an, dass das stimmt) bald 44tkm.

€ und nach Ventilschaden klingt das doch ganz und gar nicht, oder?!

€€ Hab nochmal aufgrund der Vorgeschichte der 2 Benzinschläge bei Zyl 4 und 2 den OT ausgemessen. Da war Zyl 4 sogar 1mm höher .. das tue ich als Messungenauigkeit ab.
Ergo: kein verbogener Pleuel bei Zyl 4.

Wenn Du mit Öl im Zyl. messen willst, nur ein paar Spritzer aus z.B. nem Ölkännchen, das Öl soll ja nur die Kolbenringe abdichten. Wenn Du zuviel rein kippst hast Du im Extremfall den gleichen Effekt wie bei einem Benzinschlag. Und wenn sollte man das auch auf allen Zylindern, (mit der gleichen Menge an Öl) machen sonst hast Du ja wiederum keine vernünftigen Referenz bzw. Vergleichswerte.
Also die Werte von nur einem Zylinder mit Öl kannst Du im großen und ganzen vollkommen vergessen da ja kein Referenzwert zu den anderen Zylindern bei gleichen Messvoraussetzungen vorhanden ist.......

[Rüdiger]

Du verwechselst Kopression und Verdichtung

Werte unter 10 sind schon nicht prall an dem Motor, habe gerade mal den letzten Schrieb vom Juni meiner Weißen rausgesucht, liegt zwischen 12,5 und 14. Der Motor ist mit 12:1 Verdichtet

Rüdiger

[Pilot]

Zitat von Infocalypse

Dass man den Tacho leicht manipulieren kann, ist mir schon klar .. aber der typ, der die Dicke vorher 15 Jahre oder so hatte, ist Polizist .. da hofft man schon, etwas Vertrauen fassen zu dürfen

Aber warum es mir eigentlich ging: Ist die Kompression der Laufleistung angemessen?
Was wären gute Werte?
Kompression ist ja laut WHB 11:1 - dem kommen alle Werte außer aufm Zyl 4 doch schon recht nahe?!

Achja .. auf die angezeigten Werte hab ich nicht den 1 bar Atmosphärendruck draufgerechnet .. nur so am Rande als (unnötige?) Anmerkung.

Die Werte die Du oben erwähnst sind nicht Kompressionswerte sondern das Verdichtungsverhältnis, sprich Verhältnis vom Hubraum des Kolbens zum verbleibenden Raum des Brennraumes oberhalb des oberen Totpunktes also wenn der Kolben ganz oben steht.
Beispiel : 908 ccm Gesamthubraum : 4 = 227 cm³ pro Zylinder ; 227 cm³ :11 (aus 11 : 1) = 20,636... cm³

Das Verdichtungsverhältnis gibt somit einfach an wieviel mal der verbleibende Brennraum (wenn der Kolben auf OT steht) volumenmäßig in den Hubraum (Volumen zwischen unterem und oberen Totpunkt des Kolbens) paßt.

Mit der Aufrechnerrei des Atmosphärendruckes das kannst Du auch vergessen, da Kompressionsmessgeräte diesen bei Ihrer Nullstellung bereits berücksichtigen.....
Der zulässige Kompressionsdruck sollte laut Werkstatthandbuch 9,4 - 14,5 kp/cm² bei einer Anlasserdrehzahl von 450 U/min liegen.
Wobei je höher immer je besser ist. Die zul. Abweichung der Zylinder untereinander ist zwar im WHB nicht genannt, sollte aber zwischen bestem und schlechtestem Zylinder so max bei 1 - 1,5 Bar liegen.

[Pilot]

Zitat von Rüdiger

Du verwechselst Kopression und Verdichtung

Werte unter 10 sind schon nicht prall an dem Motor, habe gerade mal den letzten Schrieb vom Juni meiner Weißen rausgesucht, liegt zwischen 12,5 und 14. Der Motor ist mit 12:1 Verdichtet

Rüdiger

Hallo Rüdiger
muss dich leider in einem Punkt korrigieren, Verdichtungsverhältnis ist wie er geschrieben hat laut WHB (hab gerade noch mal nachgeschaut) 11 : 1

[Infocalypse]

Hm .. gut, da habe ich wohl wirklich was verwechselt .. danke für die Aufklärung (oder auch nicht, vorher haben sich die Werte für mich besser angehört ).
Ich werde morgen nochmal alle Zylinder mit Öl testen .. muss nur mal schauen, dass ich die Dicke mgl. gerade stelle (kein hauptständer ) ... oder spielt das da keine maßgebliche Rolle?

@ Pilot: Kann man nen so derben Flüssigkeitsschlag nur mit dem Anlasser herbeiführen?
Ich dachte immer, da müsste vorher noch min. ein Zylinder zünden und das ganze mit Gewalt stauchen...

[Rüdiger]

Zitat von Pilot

Hallo Rüdiger
muss dich leider in einem Punkt korrigieren, Verdichtungsverhältnis ist wie er geschrieben hat laut WHB (hab gerade noch mal nachgeschaut) 11 : 1

Mein Motor ist 12:1 verdichtet , auf den bezogen sich die Komp Werte

[Pilot]

Zitat von Infocalypse

Hm .. gut, da habe ich wohl wirklich was verwechselt .. danke für die Aufklärung (oder auch nicht, vorher haben sich die Werte für mich besser angehört ).
Ich werde morgen nochmal alle Zylinder mit Öl testen .. muss nur mal schauen, dass ich die Dicke mgl. gerade stelle (kein hauptständer ) ... oder spielt das da keine maßgebliche Rolle?

@ Pilot: Kann man nen so derben Flüssigkeitsschlag nur mit dem Anlasser herbeiführen?
Ich dachte immer, da müsste vorher noch min. ein Zylinder zünden und das ganze mit Gewalt stauchen...

Anlasserdrehzahl reicht da unter Umständen durchaus.......
Gerade stellen wäre schon besser aber ganz gerade kriegst Du das so und so nicht hin da die Zylinder sowieso etwas schräg nach vorne stehen (Kannst höchstens noch am Berg mit gleicher Steigung wie Winkel der Zylinder zur Fahrzeugstandfläche suchen und die dort Abstellen ist Scherzhaft gemeint).
Wichtig ist das sie nicht zu stark auf der Seite hängt, der Ölfilm verteilt sich sowieso während des Startens.....

[Pilot]

Zitat von Rüdiger

Mein Motor ist 12:1 verdichtet , auf den bezogen sich die Komp Werte

Sag ja auch nur das was ich im WHB gefunden habe
Höher ist ja auch besser

[Rüdiger]

Für die 900R stimmt es ja auch