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UT -- Fahrwerk, Reifen, Räder Umbau und Tuning rund um Fahrwerk und Verkleidung

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Alt 08.11.2013, 08:44   #26
Gpz-Doc
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Moin

Der eng gewickelte Teil der Feder gehört nach oben.

Der enger gewickelte Teil der Feder ist der schwere. Da man versucht, die ungefederten Massen , Räder, Teile der Radaufhängung, der Stoßdämpfer etc., gering zu halten, aber auch ein Teil der Feder zu den ungefederten Massen gehört, setzt man den schweren, eng gewickelten Federteil nach oben. Je besser, größer das Verhältnis gefederter zu ungefederter Masse ist, desto besser ist der Komfort und das Fahrverhalten. Spielt sicher nicht die ganz große Rolle bei unseren Fahrzeugen, eher bei leichten Sportbikes, aber trotzdem.

Übrigens gilt auch für die Feder "actio = reactio" , was von unten drückt, drückt auch von oben, da fängt kein ende eher oder später an, die längskraft aufzunehmen, sie ist in jeder Windung der Feder gleich groß.

Gruss Michael
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Alt 08.11.2013, 10:39   #27
merlin
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Moin

...
Übrigens gilt auch für die Feder "actio = reactio" , was von unten drückt, drückt auch von oben, da fängt kein ende eher oder später an, die längskraft aufzunehmen, sie ist in jeder Windung der Feder gleich groß.

Gruss Michael

Das wollte ich ausdrücken.

Danke


Grüße
Michael
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Alt 08.11.2013, 11:28   #28
pippi
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Zitat:
Zitat von Kuni Beitrag anzeigen
Erst meinst Du ein paar Millimeter machen viel aus bei der Ölmenge, und jetzt ist es Egal wie rum die Feder eingebaut wird

Genau aus diesem Grund gibt es doch die Wicklung.
Wie viel Luftkammer hast Du noch, wenn die Feder mit der engen Wicklung unten ist und umgekehrt?

Gruß

Kuni
die Luftkammer wird ohne Federn und eingefedert gemessen
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Alt 08.11.2013, 18:36   #29
Kuni
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Zitat:
Zitat von pippi Beitrag anzeigen
die Luftkammer wird ohne Federn und eingefedert gemessen
Ich habe ja auch nicht vom messen der Luftkammer geredet.
Wenn die Federn eingebaut sind, gibt es ja dennoch eine Luftkammer!
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Alt 08.11.2013, 18:39   #30
Grabbel
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Sie müssen dann aber wieder rein( bezogen auf Pippi`s Aussage ) ! Dann erhöht sich logischerweise der Ölstand in den Holmen. Wenn Du unten dann mehr Masse einbringst ( enger gewickelter Teil der Feder ) ist der Ölstand dann natürlich höher als bei weniger Masse (weiter gedrehter Teil der Feder). Ergo ist weniger Luft in den Holmen wenn der enger gedrehte Teil der Feder nach unten kommt.
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Gruss....Peter
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Alt 08.11.2013, 20:06   #31
z.rider
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Cool Luftraum

Und oben ist mehr Platz für das Luftvolumen, da ja die weiteren Wicklungen oben liegen. Ich denke mal, daß dieser Unterschied zu vernachlässigen ist.
Greetz
z.rider
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Alt 08.11.2013, 21:24   #32
Grabbel
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Zitat:
Zitat von z.rider Beitrag anzeigen
Und oben ist mehr Platz für das Luftvolumen, da ja die weiteren Wicklungen oben liegen. Ich denke mal, daß dieser Unterschied zu vernachlässigen ist.
Greetz
z.rider
Wie kann denn oben mehr Platz für Luftvolumen sein, wenn der enger gedrehte Teil der Feder durch das grössere Volumen oder Masse den Ölstand anhebt ?
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Gruss....Peter
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Alt 08.11.2013, 21:50   #33
z.rider
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z.rider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Cool Ganz einfach,

der weiter gewickelte Teil der Feder, welcher jetzt oben liegt, lässt ein "grösseres" Luftvolumen zu als der enger gewickelte Teil, der sonst oben liegt und gleicht damit den "höheren" Ölstand aus.
Kernaussage ist allerdings:
Ich glaube nach wie vor nicht, daß man das merkt, bzw. daß das eine Rolle spielt. Die einzige sinnvolle Aussage in dieser Angelegenheit kam meiner Meinung nach vom GPZ-Doc (ungefederte Massen).

Greetz
z.rider
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Alt 09.11.2013, 03:32   #34
c-de-ville
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c-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekannt
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Zitat:
Zitat von z.rider Beitrag anzeigen
der weiter gewickelte Teil der Feder, welcher jetzt oben liegt, lässt ein "grösseres" Luftvolumen zu als der enger gewickelte Teil, der sonst oben liegt und gleicht damit den "höheren" Ölstand aus.
Kernaussage ist allerdings:
Ich glaube nach wie vor nicht, daß man das merkt, bzw. daß das eine Rolle spielt. Die einzige sinnvolle Aussage in dieser Angelegenheit kam meiner Meinung nach vom GPZ-Doc (ungefederte Massen).

Greetz
z.rider

richtisch und außerdem wird der Ölstand durch das Verbindungsrohr der Standrohre ausgeglichen.

Gruß Micha
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Alt 09.11.2013, 10:41   #35
Kuni
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Zitat:
Zitat von Grabbel Beitrag anzeigen
...Wenn Du unten dann mehr Masse einbringst ( enger gewickelter Teil der Feder ) ist der Ölstand dann natürlich höher als bei weniger Masse (weiter gedrehter Teil der Feder). Ergo ist weniger Luft in den Holmen wenn der enger gedrehte Teil der Feder nach unten kommt.
Genau mein Reden!
Ein Bekannter ist im Rennsport unterwegs und erklärte mir, das dies der einzige Grund ist für diese Art der Wicklung...

Wobei ich in jedem Fall mich der allgemeinen Meinung anschliessen möchte:
Bei unserem Bock mit der Standardgabel ist das völlig Latte!!!
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Alt 09.11.2013, 12:36   #36
Grabbel
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
richtisch und außerdem wird der Ölstand durch das Verbindungsrohr der Standrohre ausgeglichen.

Gruß Micha
Was für ein Verbindungsrohr ?
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Gruss....Peter
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Alt 09.11.2013, 12:37   #37
Grabbel
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Zitat:
Zitat von Kuni Beitrag anzeigen
Bei unserem Bock mit der Standardgabel ist das völlig Latte!!!
Joo !
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Gruss....Peter
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Alt 09.11.2013, 12:45   #38
Grabbel
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Zitat:
Zitat von z.rider Beitrag anzeigen
der weiter gewickelte Teil der Feder, welcher jetzt oben liegt, lässt ein "grösseres" Luftvolumen zu als der enger gewickelte Teil, der sonst oben liegt und gleicht damit den "höheren" Ölstand aus.

Greetz
z.rider
Das is wohl wahr. Und somit haste Recht, egal wie rum se drin sind, gleicht sich alles aus. Hab ich wohl mitten im Denkprozess das WE eingeläutet.
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Gruss....Peter
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Alt 09.11.2013, 12:52   #39
Kuni
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Zitat:
Zitat von Grabbel Beitrag anzeigen
Was für ein Verbindungsrohr ?
Ich könnte mir vorstellen das er die Verbindung zwischen den beiden Standrohren meint (bis A6 ?) die für den Luftdruck in der Telegabel sorgt (sofern man dies nutzt).
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Alt 09.11.2013, 14:41   #40
Grabbel
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Zitat:
Zitat von Kuni Beitrag anzeigen
Ich könnte mir vorstellen das er die Verbindung zwischen den beiden Standrohren meint (bis A6 ?) die für den Luftdruck in der Telegabel sorgt (sofern man dies nutzt).
Aaaaah, kenn ich gar nich. Hab ne A7 und meine RX hat ja eh so gut wie keine Technik drin !
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Gruss....Peter
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Alt 09.11.2013, 17:03   #41
c-de-ville
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c-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekannt
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genau, die meine ich. Aber ob man die Luftunterstützung nutzt oder nicht ohne Verbindungsrohr geht es nicht, es sei denn man dichtet die Löcher anders ab, sonst saut beim Einfedern das ganze Öl raus.
.
Jaja GPZ 900R A1-A6 ist schon HighTec

Gruß Micha
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Alt 09.11.2013, 18:12   #42
Kosak
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
.....Jaja GPZ 900R A1-A6 ist schon HighTec......
das Original halt
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Gruss
Andreas



"....sabbel nich - dat geiht!"


»Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel« Bertrand Russell

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Alt 10.11.2013, 17:09   #43
Kuni
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Zitat:
Zitat von Kosak Beitrag anzeigen
das Original halt
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Alt 21.08.2014, 09:23   #44
Black Pearl
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Mache auch gerade meine Federn neu. Im Karton von Wilbers ist ja eine aqusführliche Einbauanleitung dabei. Da steht, dass der eng gewickelte Teil nach oben muss.
jetzt noch mal zur Sicherheit:

130mm Luftkammer oben bei eingefederter Gabel?

Habe mir dafür ein kleines Werkzeug gebaut. Werde gleich mal probieren, ob es so klappt wie ich mir das vorstelle... Auf dem Alurohr habe ich eine Skala eingraviert und kann mit den beiden Gummidichtungen und der großen Unterlegscheibe die Länge einstellen. Röhrchen nur in die Gabel stecken und saugen, bis nix mehr kommt und schon habe ich die richtige Luftkammer!!
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Alt 21.08.2014, 09:38   #45
merlin
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Kompliziert.

Gibt dafür extra ein Spezialwerkzeug:

-> Spezialwerkzeug
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Alt 21.08.2014, 11:58   #46
Dingens
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Zitat:
Zitat von merlin Beitrag anzeigen
Kompliziert.

Gibt dafür extra ein Spezialwerkzeug:

-> Spezialwerkzeug
Nö, deins ist kompliziert
Das von Black Pearl ist die komplizierte Version des einfach Messwerkzeuges.... andre nehmen einfach nen O Ring auf nem Schlauch bei 130mm oder wie das Maß auch immer ist....dann macht man sich den Gliedermasstab nicht schmutzig...
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Alt 21.08.2014, 20:01   #47
Black Pearl
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... Und ich dachte, ich hätte hier den totalen technischen Durchbruch geschafft!!!

Egal ob kompliziert oder nicht, ich finde es praktisch!!!

Jetzt mal für den Nicht- Techniker: wie kann ich mit einem Gliedermaßstab die Luftkammer messen?? Oder mit so einem Schlauchdings.... ich brauche doch den oberen Anschlag, damit ich richtig ab Oberkante Gabel messen kann!!!! So kann ich das Röhrchen einfach auf die Gabel legen und kann lustig vor mich hin suagen!!!
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Alt 21.08.2014, 20:06   #48
Alex
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Hab mir auch so'n Werkzeug gebaut, weil ich's leid war mit'm Stahlmaß zu messen. Jetzt stell ich's einfach vorher ein und sauge ab - fertig.

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 21.08.2014, 20:14   #49
kawamannsane
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Ich find Deine Variante "GENIAL"

Werde ich wohl auch mal bauen.

Gruß Lutz

Zitat:
Zitat von Black Pearl Beitrag anzeigen
... Und ich dachte, ich hätte hier den totalen technischen Durchbruch geschafft!!!

Egal ob kompliziert oder nicht, ich finde es praktisch!!!

Jetzt mal für den Nicht- Techniker: wie kann ich mit einem Gliedermaßstab die Luftkammer messen?? Oder mit so einem Schlauchdings.... ich brauche doch den oberen Anschlag, damit ich richtig ab Oberkante Gabel messen kann!!!! So kann ich das Röhrchen einfach auf die Gabel legen und kann lustig vor mich hin suagen!!!
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Gruß, der tapfere Lutz
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony)
GPZ 900 R
Ich habe nur das zu verantworten was ich sage (schreibe), nicht das, was Andere verstehen!

Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.
kawamannsane ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 21:15   #50
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