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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 19.06.2008, 17:49   #1
Handpflegecreme
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Standard GPZ Treffen etwas in die Ferne gerückt!

So jezz hab ich mal wieder den Salat!

Hab vorgestern ne kleine Tour gemacht, nachdem die Dicke schön warm gefahren war (ca.40 KM) und da ich ja inzwischen den überholten Motor inzwischen knapp 1500 KM mit langsamer Drehzahlsteigerung eingefahren hab, hab ich mir gedenkt, gibste mal die Sporen.

Was soll ich sagen, ging bis 8500-9000 U/Min gut. Dann rapider Leistungsabfall und keine höheren Drehzahlen mehr als 7000.
Bis knapp 4000 zieht sie jetzt normal durch, dann fällt die Leistung ab und es gibt parallel zum Motorgeräusch ein "brummendes" Geräusch.
Wenn ich auskuppel dreht sie normal. Meine ein ähnliches Verhalten schon mal gehabt zu haben als ich auf Reserve schalten musste.

Somit ist das Treffen in Buchloe und bei den Dark Heroes (@seikel und Ortega) etwas in die Ferne gerückt. Werde aber alles dran setzen es irgendwie hinzubekommen.

Nun heisst es ab morgen früh überprüfen was das Zeug hält. Werde als erstes mal Kerzen, Kompression, Benzinzufuhr, Düsen testen, sowie das Forum nach ähnlichen Problemen zu durchsuchen.

Hoffe Ihr drückt mir die Daumen,
Gruß,
Marcel
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Alt 19.06.2008, 18:04   #2
seikel
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Rotes Gesicht

Zitat:
Zitat von Handpflegecreme Beitrag anzeigen
So jezz hab ich mal wieder den Salat!

Hab vorgestern ne kleine Tour gemacht, nachdem die Dicke schön warm gefahren war (ca.40 KM) und da ich ja inzwischen den überholten Motor inzwischen knapp 1500 KM mit langsamer Drehzahlsteigerung eingefahren hab, hab ich mir gedenkt, gibste mal die Sporen.

Was soll ich sagen, ging bis 8500-9000 U/Min gut. Dann rapider Leistungsabfall und keine höheren Drehzahlen mehr als 7000.
Bis knapp 4000 zieht sie jetzt normal durch, dann fällt die Leistung ab und es gibt parallel zum Motorgeräusch ein "brummendes" Geräusch.
Wenn ich auskuppel dreht sie normal. Meine ein ähnliches Verhalten schon mal gehabt zu haben als ich auf Reserve schalten musste.

Somit ist das Treffen in Buchloe und bei den Dark Heroes (@seikel und Ortega) etwas in die Ferne gerückt. Werde aber alles dran setzen es irgendwie hinzubekommen.

Nun heisst es ab morgen früh überprüfen was das Zeug hält. Werde als erstes mal Kerzen, Kompression, Benzinzufuhr, Düsen testen, sowie das Forum nach ähnlichen Problemen zu durchsuchen.

Hoffe Ihr drückt mir die Daumen,
Gruß,
Marcel
na was für eine frage natürlich Drücken wir die Daumen, ich hoff Du bekommst das hin, leider bin ich auch nicht so der Schraubär sonst könnt ich Dir eventuell helfen, aber Vergaser Motor , da bin ich auch immer auf Hilfe angewiesen, hoffentlich ist es nur ne Kleinigkeit. Ansonsten Dark-Heroes, das bekommen wir schon hin zur Not hol ich Dich ab. Zülpich ist ja auch ned so die Entfernung und ausserdem hab ich Urlaub.
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Alt 19.06.2008, 18:13   #3
Face
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Benzinsieb eingebaut ?
Wenn ja wieder ausbauen !
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Alt 19.06.2008, 18:34   #4
Handpflegecreme
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Danke Micha für Dein Angebot!
Hab zwar ein Auto, ist aber Prinzipsache ;-) denke Du weisst was ich meine! Bin zwar auch kein Schrauber, aber irgendwann muss man's ja lernen! Trotzdem bin ich für jede Hilfe und Idee dankbar.

Sieb hab ich letztens weggelassen, Face.
Wollte als aller erstes mal testen, wie das Fahrverhalten bei Pri bzw Reservestellung ist.
Kann nicht sagen warum, aber ich hab irgendwie im Urin das es ein Spritproblem ist.
Jedenfalls hab ich diesmal nicht so ein ungutes Gefühl wie bei meinen Lagerschaden (Bevor Ihr wieder loslegt....nein nicht die im Schädel !!!)

Gruß,
ich
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Alt 19.06.2008, 18:46   #5
seikel
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Pfeil

na wenn Dein Gefühl schon gut ist, dann kan ja nix mehr passieren. Jo mit der Prinzip sache das kenn ich, aber das ist ne andere Geschichte, ich Drück mal jetzt weiter die Daumen und hoff das hier noch jemand die zündende Idee hat und das Problem gelöst wird.
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Alt 19.06.2008, 18:57   #6
Heiko
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Moin,

wenn das Sieb im Tank fehlt ist vielleicht irgend ein grösseres Stück da drin, oder sprichst Du vom Filter?
Den Symptomen nach könnte auch ein Gasschieber oben hängen geblieben sein, die gleiche Geschichte hatte ich auch schon.

Ansonsten geht's mir wie Dir, Mopete läuft zwar bestens aber mein Ticket für die Fahrt nach Buchlohe ist soeben zerissen worden, werde also wohl auch daheim bleiben wenn nicht noch ein kleines Wunder in Form von Arbeit geschieht.
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Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 19.06.2008, 19:01   #7
Fettie
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Zitat:
Zitat von Heiko Beitrag anzeigen
Moin,

........
Ansonsten geht's mir wie Dir, Mopete läuft zwar bestens aber mein Ticket für die Fahrt nach Buchlohe ist soeben zerissen worden, werde also wohl auch daheim bleiben ..................
Warts doch erst nochmal ab......bin noch am rödeln, dass nochwas geht.....
Kotzt mich auch an

Sorry :OFF TOPIC
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Alt 19.06.2008, 19:08   #8
Heiko
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Zitat:
Zitat von Fettie Beitrag anzeigen
Warts doch erst nochmal ab......bin noch am rödeln, dass nochwas geht.....
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Sorry :OFF TOPIC
Hey Fetzie,

ich wollt Dir jetzt bestimmt kein schlechtes Gewissen machen, musst Du auch gar nicht haben. Du kannst ja schließlich auch nix dafür, wat nicht iss, dat iss nich, also mach Dir keinen Kopp.
Vielleicht hat Merlin ja bis dahin sein W-Lan Übertragungswagen fit, dann hol ich Chips und Bier, totes Tier und feier virtuell mit.

Sorry für's fast OT
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Alt 19.06.2008, 19:11   #9
Fettie
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Gewissen??
Wat is dat??

Neenee, is schon ok.
Wenn nicht is, hauen wir uns bei den Dark Heros am WE davor gut einen rein der hält dann bis zum 16.08 und dann gehts weiter......



Zitat:
Zitat von Heiko Beitrag anzeigen
Moin,

Ansonsten geht's mir wie Dir, Mopete läuft zwar bestens aber mein Ticket für die Fahrt nach Buchlohe ist soeben zerissen worden, werde also wohl auch daheim bleiben wenn nicht noch ein kleines Wunder in Form von Arbeit geschieht.
Zitat:
Zitat von Heiko Beitrag anzeigen
Hey Fetzie,

ich wollt Dir jetzt bestimmt kein schlechtes Gewissen machen, musst Du auch gar nicht haben. Du kannst ja schließlich auch nix dafür, wat nicht iss, dat iss nich, also mach Dir keinen Kopp.

Sorry für's fast OT
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Alt 19.06.2008, 19:22   #10
Handpflegecreme
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Jau der Versager Geschichte werde ich mich dann morgen mal annehmen!

Wollte eh mal größere Düsen testen, das kann ich bei der Gelegenheit mal tun!

Jedenfalls schon mal Danke @all!
Heiko was machste denn beruflich? Dann kann ich ja auch mal Augen und Ohren offen halten!

Hm, wenn doch so einige aus dem Forum zu den D.H kommen kann man sich das ja mal überlegen.
Schließlich sind Regeln da um gebrochen zu werden, oder wie war das
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Alt 19.06.2008, 20:17   #11
Heiko
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Zitat:
Zitat von Handpflegecreme Beitrag anzeigen
Heiko was machste denn beruflich? Dann kann ich ja auch mal Augen und Ohren offen halten!
Alles was kommt, Handwerk, Verkauf, Sachbearbeitung etc. etc. bin da sehr flexibel, hauptsache nicht für 1,50€ brutto.
Ach ja, die Klimakiste mit Jörg hat sich wohl zerschlagen, hat aber nichts mit Jörg an sich zu tun, dass ist ein Guter.
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Alt 19.06.2008, 23:25   #12
Handpflegecreme
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...und gelernter was? Dann kann man gezielter Ausschau halten.
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Alt 19.06.2008, 23:28   #13
Heiko
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Zitat:
Zitat von Handpflegecreme Beitrag anzeigen
...und gelernter was? Dann kann man gezielter Ausschau halten.
Bin gelernter Bergmechaniker (Schlosser für unter Tage), gelernter Augenoptiker und gelernter Versicherungsfachmann BWV wobei das die letzte Alternative wäre.
Dazwischen noch 12 Jahre Kraftfahrer auf 40t. Anhängerzügen aber auch das muss ich nur in letzter Konequenz haben, es sei denn ich find die richtige Fa.
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Alt 20.06.2008, 13:31   #14
Handpflegecreme
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jau dann schu ma mal! "Kalaydoo" wird Dir inzwischen bestimmt auch schon was sagen, denke ich!
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Alt 20.06.2008, 18:32   #15
originalheinz
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Servus das problem könnte auch eine vergasermembran sein,you werkli.
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Alt 20.06.2008, 18:55   #16
Handpflegecreme
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So Vergaser hab ich ausgebaut nachdem ich erst einmal ergebnislos eine Testfahrt mit Tank in Pri sowie Res Stellung probiert habe.

Nachdem sie warm war (laut Ölthermostat 60 Grad) habe ich wie folgt Kompression gemessen:

1. Zündspulen abgebaut
2. Alle Zündkerzen raus
3. bei Vollgasstellung drehen lassen bis Uhr stehen blieb

hatte dabei folgende Werte (die Uhr ist nicht sehr detailliert, daher die ungefähr Werte):

Zylinder 1: ~9 Bar/ ~130 PSI
Zylinder 2: ~8,8 Bar/~128 PSI
Zylinder 3: ~7,9 Bar/~115 PSI
Zylinder 4: ~8 Bar/ ~117 PSI

laut Handbuch sollten es aber ca. 9,4-14 Bar sein, wenn ich richtig gerechnet habe, was mich etwas stutzig macht.

Nachdem ich bei der Vergaser Batterie den Sprit abgelassen habe waren schon kleinere Partikel drin.
Dann hab ich den Versager ausgebaut und festgestellt, das tatsächlich die Düse am 1. Zylinder mit einem Schmutzteil fast zu war. Also Düsen gereinigt. Denke und hoffe das dies das eigentliche Problem war!

Der restliche Vergaser ist sauber, kontrolliere morgen aber vor dem Einbau sicherheitshalber nochmal die Membranen. Die Schieber sind frei gängig und haben das typische Sauggeräusch. Klappen sind ebenfalls o.k.

Nun möchte ich 138 Düsen (vorher 135) einbauen, in Verbindung mit einer Laser K1 4in1 gibt es da irgendwelche Erfahrungswerte bei einem?
Hatte vor dem jetzigen Problem nämlich das Gefühl, das sie im Bereich der Endgeschwindigkeit nicht genügend Sprit bekommt.

Berichtigungen bzw. Tips nehme ich gerne an,

bis dahin schönes, sonniges und unfallfreies Wochenende!
Gruß,
Marcel
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Alt 21.06.2008, 09:28   #17
ZL-Dirk
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Zitat:
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....hatte dabei folgende Werte (die Uhr ist nicht sehr detailliert, daher die ungefähr Werte):

Zylinder 1: ~9 Bar/ ~130 PSI
Zylinder 2: ~8,8 Bar/~128 PSI
Zylinder 3: ~7,9 Bar/~115 PSI
Zylinder 4: ~8 Bar/ ~117 PSI

laut Handbuch sollten es aber ca. 9,4-14 Bar sein, wenn ich richtig gerechnet habe, was mich etwas stutzig macht.......
Hab letztes Jahr mal meinen ZL-Motor gemessen. Mit 108.000 km auf allen vieren gut über 11 Bar. Originalmotor.
Nur mal als Anhaltspunkt für Dich.

Dirk
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Heutzutage auf´m Moppedtreffen: "Schatz, hast Du schon Deine Tabletten genommen?"

Ein Leben ohne ZL ist sinnvoll möglich!

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Alt 23.06.2008, 23:34   #18
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ich würde mal sagen bei den werten...da satimmt was nicht
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Alt 23.06.2008, 23:51   #19
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Zitat:
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Zylinder 1: ~9 Bar/ ~130 PSI
Zylinder 2: ~8,8 Bar/~128 PSI
Zylinder 3: ~7,9 Bar/~115 PSI
Zylinder 4: ~8 Bar/ ~117 PSI

laut Handbuch sollten es aber ca. 9,4-14 Bar sein, wenn ich richtig gerechnet habe, was mich etwas stutzig macht.

Wieviel Laufleistung hat der Motor den absolut runter? Werte zwischen den Zylindern (Höchstwert 9 Bar Tieftswert 7,9 Bar) weichen zwar um 1,1 Bar zueinander ab, aber so tragisch ist das noch nicht.

Es ist garnichtmal so wichtig den Maximalwert zu erreichen sondern viel entscheidender ist es das die Zylinder zueinander nicht gravierend abweichen. Wenn also alle vier gleich "niedrige" Werte bringen ist das noch nicht so schlimm.

Weil du schreibst "überhohlter Motor" was wurde alles gemacht? Ventile sind richtig eingestellt und dicht?

Grüße, Markus
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"Nnein! Denn ohne diesen Schlüssel können wir nicht aufschließen, was wir nicht haben das es aufschließt. Also was für einen Sinn würde es machen das zu finden, was er aufschließt, was wir nicht haben, ohne zuerst einen Schlüssel gefunden zu haben, der es aufschließt?"
mark ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2008, 10:00   #20
Handpflegecreme
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Jepp Ventile wurden eingestellt.

Mir ist noch eine Idee gekommen woran die niedrigen Werte liegen könnten.
Als ich den Motor zum ersten mal gestartet hatte, war der Benzinhahn defekt und hat sofort den Vergaser geflutet.
Dabei sind evtl die Zylinder voll Sprit gelaufen, denn es gab 2 massive Fehlzündungen, dabei wurde der Druck an der Kopfdichtung rausgeblasen. Die Dicke verbrennt aber weder Öl noch Wasser, alles bleibt auf normalen Level.

Der Motor war komplett zerlegt und wurde mit guten gebrauchte Teilen wieder zusammengesetzt. Nach Verschleißerscheinungen soll der Zylinder schätzungsweise nicht mehr wie 20000 gelaufen haben. Dichtungen und Kolbenringe sind alle neu. Vom Laufgeräusch hört er sich 1a an, hab noch nie einen GPZ Motor so ruhig laufen hören. Denke Uwe kann das auch bestätigen.


Danke schon mal für die Antworten,
Marcel
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Alt 24.06.2008, 10:03   #21
Handpflegecreme
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So werde jezz mal die 138 Düsen verbauen, da ich bisher nichts gegenteiliges gehört habe.
Werde Raport erstatten!

@Uwe ich guck dann direkt mal nach den Krümmer Blechen!
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Alt 24.06.2008, 12:31   #22
mark
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Zitat:
Zitat von Handpflegecreme Beitrag anzeigen
Jepp Ventile wurden eingestellt.

Mir ist noch eine Idee gekommen woran die niedrigen Werte liegen könnten.
Als ich den Motor zum ersten mal gestartet hatte, war der Benzinhahn defekt und hat sofort den Vergaser geflutet.
Dabei sind evtl die Zylinder voll Sprit gelaufen, denn es gab 2 massive Fehlzündungen, dabei wurde der Druck an der Kopfdichtung rausgeblasen. Die Dicke verbrennt aber weder Öl noch Wasser, alles bleibt auf normalen Level.
Na, wenn der Druck über die Dichtung raus ist dann ist das keinesfalls Schadlos an der Dichtung vorrübergegangen. Das sie kein Öl oder Wasser braucht muß dahingehend noch nichts aussagen. Evtl. hat es Dir dabei auch ein oder mehrere Ventile gekrümmt.

Grüße, Markus
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"Nnein! Denn ohne diesen Schlüssel können wir nicht aufschließen, was wir nicht haben das es aufschließt. Also was für einen Sinn würde es machen das zu finden, was er aufschließt, was wir nicht haben, ohne zuerst einen Schlüssel gefunden zu haben, der es aufschließt?"
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Alt 24.06.2008, 21:29   #23
lebenpurzel
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Hallo Macel,ich heiße Horst und bin Neu in diesem Forum,habe mir eine 84er GPZ 900 R zugelegt und sie mit fleissigem Durchlesen dieses Forums zum Laufen gekriegt und Getüvt,nun habe ich von deinem Problem gelesen,welches meinem sehr Ähnlich ist! Bei mir kommt sie einfach nicht über 8000 Umdrehungen in den unteren Gängen und im Stand schon,deshalb wollte ich wissen ob du mit deiner Fehlersuche schon erfolgreich warst?
Gruß Horst
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Alt 24.06.2008, 22:10   #24
Handpflegecreme
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Jo, Fehler wurde heute behoben!

War ein Schmutzpartikel in der Düse. Hab Vergaser ausgebaut und zerlegt, alles gereinigt und 138er Düsen verbaut, rennt nun wieder gut.

Werde morgen den Tank nochmal komplett spülen und teste dann ob sie auch in den oberen Drehzahlbereichen genug Sprit bekommt.

Feier nun meinen weiteren kleinen Schrauberfolg mit nem Bierchen und nem eiskalten Juliska

Nochmal THX @all

Gruß,
Marcel
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Alt 24.06.2008, 22:14   #25
Handpflegecreme
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Zitat:
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Hallo Macel,ich heiße Horst und bin Neu in diesem Forum,....
Gruß Horst
dann stell Dich doch mal bei den Uservorstellungen vor.
Nicht wie ich erst nach etwa 2 Jahren


Von mir schon mal ein HW bei den Richtigen.

Gruß,
ich

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