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PD -- Vergaser Probleme und Defekte rund um den Vergaser

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Alt 30.12.2010, 00:01   #1
slugbuster
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Standard CVK Vergaser mit K-tric

Habe festgestellt, dass meine GPZ 900 CVK Vergaser mit K-Tric hat. Aber das K-TRIC ist nicht angeschlossen. Hat der Vorbesitzer da andere Vergaser draufgemacht? Der Motor lief bis zum Motorschaden (klong klong klong....Kurbelwellenlager) ganz normal und die Vergasereinstellschrauben sind frisch mir Farbe versiegelt und die Vergaser sehen top aus.
Habe mir anderen Motor ohne Vergaser gekauft und baue den bald ein. War schwer die Vergaser auszubauen, Lufigummis hart waren aber dicht. Ist der Einbau der Vergaser mit neuen Lufigummis einfacher ?
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Alt 30.12.2010, 00:31   #2
Rüdiger
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Die Vergaser werden von einer ZRX 1100 oder 1200 sein
Mit neuen, weichen Gummis geht es einfacher. Mit Übung in kurzer Zeit möglich.
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Geändert von Rüdiger (01.01.2011 um 22:39 Uhr)
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Alt 30.12.2010, 00:50   #3
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Hat das motorrad mit diesen Vergasern dann offene Leistung (115 PS statt 101 PS) ?
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Alt 30.12.2010, 01:00   #4
Rüdiger
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Kannst die Vergaserschieber mit einem Finger soweit nach oben schien das der ganze Vergaserquerschnitt freigegeben wird? Wenn ja ist es schon mal gut für die Leistung.
Weviel wirlich vorhanden sind?
Wie sind die Vergaser bedüst? Welches Modell hast Du?
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Alt 30.12.2010, 01:23   #5
slugbuster
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Schaue morgen mal nach, werde aber die Vergaser nicht zerlegen.
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Alt 30.12.2010, 01:37   #6
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Besteht die Gefahr, dass falsche Düsen drin sind und der Motor dann Schaden nimmt? (zu mager)
Kann mir aber kaum vorstellen, dass die Düsen der 1100er oder 1200er zu klein sind.

Der Motorschaden hat aber wohl nix damit zu tun. Der Verkäufer- ein Typ aus Oberhausen- hat mir gesagt, dass der Motor bei 3000 min-1 komische Geräusche macht und das der Grund lose Innenkrümmer sind. Wollte mir eh anderen Auspuff holen. Das war es aber wohl nicht, sonder nach 1000 KM gabs Vibrationen und ein sehr lautes kong...klong...klong auf der Autobahn. Konnte aber noch weiterfahren, aber Leistung war geringer. Am nächsten Tag war das Geräusch zunnächst leiser, aber dann nach ca. 2Km wieder lautes Geräusch. Ich wette der Typ wusste schon vorher, dass der Motor nicht i.O. ist, zumal ich jetzt gesehen habe, dass die Krümmer schon angebohrt und geschweisst worden sind.
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Alt 30.12.2010, 09:35   #7
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Naja, rechtlich sieht das ( glaub ich ) so aus: Auch als Privatmann muß man mittlerweile eine Art Gewährleistung geben ( was eigentlich für die meisten unmöglich ist, da wir ja alle Laien sind).

Zumindest gibt es da irgendwie einen Passus wegen "arglistiger Täuschung" und "verschwiegender Mangel". Das Problem ist sowas zu beweisen. Es sieht ja eigentlich so aus: Wenn Du das Motorrad grad erst 1000Km gefahren hast und auch nicht gerade zu wenig Öl drauf hattest, war der Schaden schon vorher da. Das beweist ja widerum die Sache mit den vermuteten defekten Krümmern.

Hast Du eine Rechtschutzversicherung? Dann könntest Du Dir zumindest mal kostenlos einen juristischen Rat einholen. Hast Du mit dem Verkäufer schon gesprochen?

Wart mal ab, was noch so an Tipps kommt.

Gruß, Alex
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Alt 30.12.2010, 09:37   #8
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Zitat:
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Besteht die Gefahr, dass falsche Düsen drin sind und der Motor dann Schaden nimmt? (zu mager)
Kann mir aber kaum vorstellen, dass die Düsen der 1100er oder 1200er zu klein sind.
Oh doch, zumindest die Düsen der 1100er sind nur 95, wohingegen die der 900er mindestens 100, wenn nicht sogar 132er sind.

Aber dann hätte es Dir eher die Ventile oder die Kolben verbrannt.

Gruß, Alex
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Alt 30.12.2010, 09:43   #9
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War das der Wolf?

Die 1100er oder 1200er Standardbedüsung ist auf jeden Fall zu mager, aber wenn der Motor vorher damit lief wird er wohl angepasst worden sein. Kannst aber auch nur eben die Schwimmerkammer abschrauben, dann siehst Du welche Düsen verbaut sind und hast Ruhe und Sicherheit.
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Alt 30.12.2010, 10:02   #10
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@fitti

du meinst doch nicht etwa den Heinz1wolf aus Oberhausen
wenn doch dann hätte ich auch noch ne tolle story
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Alt 30.12.2010, 12:47   #11
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Zu magerer Vergaser und danach ein Kurbelwellenschaden, ist doch vom Zusammenhang her Quark.
Beim zu mageren Vergaser gibts Löcher in den Kolben und ne defekte Kurbelwelle wird nicht erst bei 3000 Umdrehungen laut.

Die Kurbelwelle kündigt sich normalerweise hunderte bis tausende km vorher an.
Wer als Käufer Krümmerklappern nicht von ner defekten Kurbelwelle unterscheiden kann, hat wohl schlechte Karten vorm Richter.
Er ist ja das Risiko eingegangen, das er ein Bike mit unbekannten Fehlergeräuschen gekauft hat.
Spar Dir den Ärger, hat wenig Aussicht auf Erfolg. Nen gebrauchten Motor gibts zwischen 300 und 500 Tacken oder halt selbst den Motor reparieren.
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Alt 01.01.2011, 22:24   #12
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Zitat:
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@fitti

du meinst doch nicht etwa den Heinz1wolf aus Oberhausen
wenn doch dann hätte ich auch noch ne tolle story
Ja, ich meine Hein1wolf aus Oberhausen !!!! Gibts da noch mehr von dem zu erzählen???
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Alt 01.01.2011, 22:37   #13
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Ich bilde mir ja auch nicht ein, dass ich rechtlich trotz Rechtsschutz etwas erreichen würde. Obwohl ich das für einen versteckten Mangel halte, ist das wegen dem alter der GPZ wohl rechtlich kaum durchsetzbar. Da es meine erste GPZ 900 ist, konnte ich die Geräusche bei 3000min-1 nicht so gut zuordnen und habe dem Verkäufer vertraut. Na Pech gehabt, das war ja falsch und das klong...klong..klong deutet ja wohl auf die Kurbelwellenlager hin. Es lässt sich auch wohl kaum beweisen, dass das Geräusch bei 3000min-1 wirklich etwas mit dem Schaden nach 1000 Km zu tun hat.
Habe auch zunächst den Ventildeckel abgenommen und es sieht alles i.O. aus. Der Verkäufer hat mir übrigens auch noch verschwiegen, dass er die Ölwanne abgenommen hat. Er hat dann keine neue Dichtung verwendet, sondern nur frische Dichtmasse. Ausserdem ist die Ölwanne oder der Öldruckschalter undicht. Habe das erst beim Ausbau des Motors gesehen.
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Alt 01.01.2011, 22:45   #14
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Habe den Verkäufer heinz1wolf angeschrieben. Der meinte aber nur altes 22 Jahre altes Motorrad und Privatverkauf, also keine Garantie. Ist ja auch nicht ganz falsch, aber versteckte Mängel lassen sich halt schwer beweisen. Ausserdem steht der Motor jetzt ja schon neben dem Bike :-)
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Alt 01.01.2011, 22:51   #15
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Nimms als Lebenserfahrung hin.
- Bist 1000km gefahren
- hast selber an dem Motor geschraubt und jetzt ausgebaut
Damit ist der Drops gelutscht
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Alt 01.01.2011, 22:58   #16
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KAnn mich da dem Rüdiger nur anschließen, aber meld Dich mal beim Marcus (Devilvirus)
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Alt 01.01.2011, 23:49   #17
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Und vorallem macht auch nicht jeder nen Motor auf, vermisst alles und prüft, nur weil er die Kiste/Teile weitervaerkaufen will. Manchmal hat man Glück, manchmal Pech. Gibt aber einige neuralgische Punkte die man beachten kann. Bei allem anderen kann das keiner vorhersagen...
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Gruss Patrick

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Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy)
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Alt 02.01.2011, 16:58   #18
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Habe nachgesehen, die Vergaserschieber gehen nicht bis ganz nach oben und es sind 132er Düsen drin. Reduzierscheiben sind keine da. Dann wird der Motor wohl 74 KW haben oder? Eingetragen sind 72 KW.
Der TÜV hat mir aber zugesagt, dass unbürokratisch zu ändern.
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Alt 02.01.2011, 17:08   #19
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Zitat:
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Habe nachgesehen, die Vergaserschieber gehen nicht bis ganz nach oben und es sind 132er Düsen drin. Reduzierscheiben sind keine da. Dann wird der Motor wohl 74 KW haben oder? Eingetragen sind 72 KW.
Der TÜV hat mir aber zugesagt, dass unbürokratisch zu ändern.
Kann dir so keiner genau sagen!! da DIESER vergaser nicht für die Dicke bestimmt war! wenn also das Teil nicht auf der Rolle abgestimmt wurde kann es sein das die Möhre 101 Pferde drückt oder auch nur (krass gesagt) 50 .........

btw ist der Gaser denke ich mal ein 36er!! der müsste rein von Rechtswegen sowieso eingetragen werden.
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Alt 02.01.2011, 21:12   #20
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Kann dir so keiner genau sagen!! da DIESER vergaser nicht für die Dicke bestimmt war! wenn also das Teil nicht auf der Rolle abgestimmt wurde kann es sein das die Möhre 101 Pferde drückt oder auch nur (krass gesagt) 50 .........

btw ist der Gaser denke ich mal ein 36er!! der müsste rein von Rechtswegen sowieso eingetragen werden.
Habe gemessen: Der Durchlass einlasseitig innen ist klar 36mm, obwohl die Bezeichnung Keihin G634APCD wohl eher auf 34mm hin deutet. . Das mit der Eintragung ist so eine Sache. Wenn ich ein Gebrauchtfahrzeug als Laie kaufe, muss ich nicht den Motor zerlegen oder den Vergaser ausbauen um herauszubekommen, ob das Teil original ist. Sonst müsste ja jeder erstmal zur Werkstatt oder Gutachter incl. Zerlegung. Nur wenn der Leistungsunterschied sehr gross ist, muss mir das als Laie auffallen. Das ist bei 72 oder 74 KW wohl nicht der Fall, liegt innerhalb der Serienstreuung. Es gibt natürlich wie so oft keine Rechtssicherheit, aber selbst in einem Polizeiforum meinten die, dass es für Laien nicht zumutbar ist herauszubekommen ob das Fahrzeug ein paar weniger oder mehr PS hat. Selbst auf einem Leistungsprüfstand der Polzei liege das im Streubereich. Ich denke den 36er kann ich eh nicht eintragen lassen, weil keiner genau weiss welche Leistung dabei rauskommt und es von Kawa dafür wohl keine Unbedenklichkeitsbescheinigung gibt. Aber das ist auch das Risiko, wenn man ein gebrauchtes Motorrad kauft.

Grüße

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Alt 03.01.2011, 20:33   #21
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Alt 03.01.2011, 20:54   #22
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Habe gemessen: Der Durchlass einlasseitig innen ist klar 36mm, obwohl die Bezeichnung Keihin G634APCD wohl eher auf 34mm hin deutet. . Das mit der Eintragung ist so eine Sache. Wenn ich ein Gebrauchtfahrzeug als Laie kaufe, muss ich nicht den Motor zerlegen oder den Vergaser ausbauen um herauszubekommen, ob das Teil original ist. Sonst müsste ja jeder erstmal zur Werkstatt oder Gutachter incl. Zerlegung. Nur wenn der Leistungsunterschied sehr gross ist, muss mir das als Laie auffallen. Das ist bei 72 oder 74 KW wohl nicht der Fall, liegt innerhalb der Serienstreuung. Es gibt natürlich wie so oft keine Rechtssicherheit, aber selbst in einem Polizeiforum meinten die, dass es für Laien nicht zumutbar ist herauszubekommen ob das Fahrzeug ein paar weniger oder mehr PS hat. Selbst auf einem Leistungsprüfstand der Polzei liege das im Streubereich. Ich denke den 36er kann ich eh nicht eintragen lassen, weil keiner genau weiss welche Leistung dabei rauskommt und es von Kawa dafür wohl keine Unbedenklichkeitsbescheinigung gibt. Aber das ist auch das Risiko, wenn man ein gebrauchtes Motorrad kauft.

Grüße

Gerd
Nach Logik und Menschenverstand haste recht.#

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und eingetragen könnteste das Ding bekommen ....... Leistungsgutachten und vernünftiger TüVi ;-)
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Alt 03.01.2011, 22:54   #23
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Hallo,
Wenn das ein 36er Vergaser mit K-Tric ist und die Schieber gehen nicht ganz auf ist der von `ner ZRX 1100 mit "niedrigen"
Deckeln.
Die Originaldüsen sind da gegen die 132er von der GPZ getauscht worden.
Wieviel Leistung der GPZ-Motor damit hat ist ungewiss.
Von der Technik her würde ich den weiterverwenden,mit "hohen" Deckeln und vernünftig abstimmen.
Mit der rechtlichen Seite ist das eine Glaubensfrage die jeder mit sich selbst ausmachen muß.
Gruß
Joachim
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Alt 03.01.2011, 23:45   #24
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Nach Logik und Menschenverstand haste recht.#

nur gibts so nen Spruch "Unwissenheit schützt vor strafe nicht" wilkommen in Deutschland!

und eingetragen könnteste das Ding bekommen ....... Leistungsgutachten und vernünftiger TüVi ;-)
Hat hier vieleicht jemand so einen Vergaser eintagen lassen ? Und hat evtl. auch ein Gutachten oder Kopie des Fahrzeugbriefes ?

Grüße

Gerd
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