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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 13.07.2009, 12:44   #1
DerBastl
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Standard Keine Leistung bis ca. 4500 touren und Blubbern


So, dann mach ich doch gleich mal nen Fred auf für mein Problemchen.

Aaalso:
Die Gute springt ohne Probleme an, Choke kann auch nach kurzer zeit raus. Läuft soweit auch. Im Leerlauf dreht sie ohne Probleme hoch.
Nur: Bis ca. 4500 touren bringt sie fast keine Leistung auf die Straße ab dem 3. Gang. Im 1. und 2. gehts etwas besser. Wenn ich den Gashahn voll aufreiße blubbert sie zwar, will aber keinen rechten vortrieb leisten.
Der Bekannte, bei dem ich Schraubeln kann, sagte, dass es so klinge, als ob sie auch nur auf 3 Zylindern liefe. Ich selbst kann das nicht genau sagen, da das letzte von mir bebastelte Fahrzeug ein Mofa war (eeeewig her).

Zündkabel wurden letztes WE gekürzt und mit Kontaktspray versehen. Neue Zündkerzen hat sie gerade eben bekommen. Vergasersynchro auch gerade eben gemacht. Benzinhahn und Filter funktionieren, Lufti ist noch OK.

Da ich nächstes WE nochmal bei dem Bekannten schrauben darf und dann erstmal ein bisschen Zeit vergeht, bis es wieder geht, wollte ich von euch vorab gerne alle potentiellen Ursachen wissen, die euch so einfallen. Werd dann im Akkord alles versuchen abzuarbeiten.
Mir viel soweit noch ein:
- Motorinnendrucktest
- Vergasermembrancheck
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Alt 13.07.2009, 13:23   #2
fitti1980
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Überbrücke mal den Seitenständer Killschalter und wenn das nichts bringt miss mal die Pickups durch (Boardsuche)
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Alt 13.07.2009, 16:52   #3
Feno
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Kerzenbild deiner Zündkerzen mal ansehen
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Alt 13.07.2009, 17:09   #4
Hajo
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Das klingt nach Klassik-Fehler Nr. 1:
Defekter Benzinhahn in Kombination mit verstopften Schwimmernadelventil.

Gruss
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Alt 13.07.2009, 17:27   #5
fitti1980
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Jo, das könnte es auch sein... Stell mal den Benzinhahn auf PRI
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Alt 13.07.2009, 20:42   #6
DerBastl
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Hmm...

Zitat:
Überbrücke mal den Seitenständer Killschalter
Glaub nicht, dass es der STänder ist. Sie nimmt ja gas an und beschläunigt auch mit Gängen drinne. Sonst würde ja nix gehen. (Ist so mit Ständer draußen)

Zitat:
miss mal die Pickups
Wird am WE gemacht. mal schauen...

Zitat:
Kerzenbild deiner Zündkerzen mal ansehen
Meist wegen mglw. zu fettem Gemisch? Wird gemacht.

Zitat:
Defekter Benzinhahn in Kombination mit verstopften Schwimmernadelventil
Benzinhah glaub ich net. Auf Pri läuft Sie genauso mies.
Schwimmernadeventil kanns natürlich sein. Aus dem gaser abgelassener Sprit ist aber absolut sauber.

Noch mehr Vorschläge?
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Alt 13.07.2009, 22:51   #7
Hajo
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Zitat:
Zitat von DerBastl Beitrag anzeigen
Benzinhah glaub ich net. Auf Pri läuft Sie genauso mies.
Schwimmernadeventil kanns natürlich sein. Aus dem gaser abgelassener Sprit ist aber absolut sauber.
Eben, ein defekter Benzinhahn ist u.U. mit PRI vergleichbar.

Gruss
Hajo
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Alt 13.07.2009, 23:10   #8
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Die Zündkabel und Zündkerzenstecker können ähnliches bewirken... zudem meint Dein Bekannter sie läuft auf drei Zylinder.
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Alt 13.07.2009, 23:46   #9
Feno
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Bin gerade am Überlegen, wenn sie wirklich nur auf drei Zylindern läuft, müsste sie sich dann nicht anhören wie ein Tracktor.
Der Polo von der Mutter einer Freundin hat im moment das gleiche Problem und das Hört man ganz schön raus. Müsste es bei der Dicken dann nicht ungefähr genauso sein?
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Alt 14.07.2009, 08:41   #10
DerBastl
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Zitat:
Eben, ein defekter Benzinhahn ist u.U. mit PRI vergleichbar
Dann müsste der Benzinhahn aber doch laufen, wenn ich den Schlauch abnehme?!? Kann den Tank komplett abstöpseln und nix passiert (wenn Hahn auf norm. steht). Werd aber am WE dann mal testen, ob auf Pri-Stellung überhaupt Durchlauf da ist.

Zitat:
müsste sie sich dann nicht anhören wie ein Tracktor
Jo. Hat so ein leicht Fiesta-artiges Geräusch. Ab 4500 touren summt sie dann aber wieder und zieht ordentlich durch. Scheint, als wenn der Zylinder nur bei niedrigen Touren ausfällt. Hoffe noch, es liegt nicht an der CDI.
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Alt 14.07.2009, 10:55   #11
Aaron750
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Hat es in den letzten Tagen mal aufs Moped drauf geregnet? Kann ja auch sein, dass einfach nur der erste Kerzenschacht unter Wasser steht. Nur falls du seit es zu ruckeln angefangen hat nicht mehr an den Kerzen warst natürlich.

Gruß Aaron
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Alt 14.07.2009, 12:49   #12
DerBastl
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Daran liegts leider nicht. Aber wie der Kerzenschacht bei dem Wechsel aussah, wollt ihr garnicht wissen.
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Alt 14.07.2009, 17:28   #13
Infocalypse
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Moin. Habe das selbe Problem. Die Maschine hört sich untenrum nicht sehr nach einem 4-Zyl an und zieht bis 4k Touren nur sehr mäßig. Ab 4k gibts dann wie nen Turboschub, der bei gleicher Gasstellung sogar auf nasser Fahrbahn das Hinterrad zum Durchdrehen bringt

Hab auch mal auf Pri gestellt und zumindest bei Stadtfahrt keinen Unterschied gemerkt.
Was ich aber weiß, ist dass meine Versager ziemlich verdreckt sind (und ich habe auch kA, wann der Vorbesitzer die das letzte mal synchen ließ) .
Das Säubern der Vergaser werde ich evtl mal dieses WE machen. Muss ich da die Teile öffnen oder reicht für solch groben Schmutz so ein Vergaserreinigungszeug=
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Alt 15.07.2009, 11:38   #14
Aaron750
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@Infocalypse
Ich würd die Vergaser zuerst mal leer laufen lassen, wenn dann kleine krümmelige Partikel im abgelassenen Sprit rum schwimmen, ist es recht wahrscheinlich, dass es ausm Tank kommt. Eventuell läuft se danach sogar wieder normal, war bei mir zumindest so.
Spritfilter dran und jetzt läuft se astrein. Im Winter ist dann halt der Tank dran.

Gruß
Aaron
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Alt 15.07.2009, 11:45   #15
Aaron750
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@DerBastl
Wieviele Kilometer haben die Zündkerzen denn schon hinter sich?
Hab nämlich mal gehört, dass neue Zündkerzen ab und zu mal innerhalb der ersten 500 bis 1000 Kilometer den Geist auf geben. Und in dem Fall springt der Funke erst bei höherer Belastung richtig über.

Gruß
Aaron
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Alt 15.07.2009, 17:48   #16
DerBastl
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Zündkerzen gerade gewechselt. Haben also erst ca. 20 km runter^^. Daran wirds wohl eher nicht liegen. Teste aber am WE mal den Zündfunken. Kabel wurden wie gesagt auch gekürzt (schön grün).
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Alt 15.07.2009, 22:11   #17
DerBastl
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Ich glaube ich komme dem Problem näher...

Hab eben nochmal versucht zu werkeln (konnte nicht warten) und dabei festgestellt, dass sie aus dem Hintern nach unverbranntem Benzin riecht. Deutet also alles auf defektes Schwimmernadelvenil oder defekte schwimmernadel hin.

Habt Ihr Erfahrungen gemacht, ob des reicht den Vergaser mit Wattestäbchen und Bremsenreiniger zu reinigen oder muss das Ventil gleich neu?

Wenn ich jetzt nur noch den verdammten Vergaser rauskriegen würde....
Muss ich nur die Züge (choke und Gas) abnehmen, Gummis umstülpen und rausziehen?
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Alt 15.07.2009, 22:34   #18
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Ja, die Züge abmachen, die Federn der LuFi-Stutzen zurückschieben und dann mit Geschick und Gewalt raus damit
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Alt 15.07.2009, 22:41   #19
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Zitat:
Zitat von DerBastl Beitrag anzeigen
festgestellt, dass sie aus dem Hintern nach unverbranntem Benzin riecht. Deutet also alles auf defektes Schwimmernadelvenil oder defekte schwimmernadel hin.
Was hat eine defekte Schwimmernadel mit Benzingeruch am Auspuff zu tun? Ich meine, wenn der Auspuff nach Benzin riecht, dann wird der Treibstoff in einem Zylinder nicht verbrannt. aber dafür kann dann doch die schwimmernadel nichts, oder hab ich da jetzt was falsch verstanden??
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Alt 15.07.2009, 23:02   #20
DerBastl
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Wenn die Schwimmernadel hin ist, läuft der Vergaser zu voll. -> Gemisch so angereichert, dass nicht der ganze Kraftstoff verbrannt werden kann. -> Auspuff müffel^^
Würde dann auch den unrunden lauf erklären etc.
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Alt 15.07.2009, 23:10   #21
Feno
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Ah ok, danke für die Erleuchtung
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Alt 18.07.2009, 10:18   #22
Aaron750
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Allerdings könnte das theoretisch auch ein Zündungsproblem sein, da dann ja der Kraftstoff nicht verbrannt wird. Wenn se ja nicht auf allen Töpfen läuft.
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Alt 18.07.2009, 20:29   #23
DerBastl
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Grrrr. gerade zurück, Komletten Vergaser raus und wieder rein. Jedenfalls die Vergasergummis waren in nem besseren Zustand als gedacht. Vorbesitzer hatte die nur in falscher Reihenfolge draufgesetzt.

Düsen sind frei.
Luftfilter komplett gereinigt (Tut ganz schön am Handrücken
Synchronisiert ist. Neue Zündkerzen dind drinne und Zündkabel sind auch gekürzt.

Bliebe da noch das einstellen der Ventile. Das trau ich mir aber (trotz der genialen Anleitung hier) beim ersten mal nicht alleine zu.

Wäre supi, wenn wer aus S-H mal Zeit hätte, um zum einen zu gucken, ob ich mir die Mangelleistung vielleicht nur einbilde (direkter Vergleich würds ja zeigen). Zum anderen um die Ventile mal einzustellen.
Jedenfalls reißt Sie ab dem 3. Gang unter 4500 touren immernoch nicht wirklich was weg. In den ersten 2 gehts.
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Alt 19.07.2009, 12:43   #24
DerBastl
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Auch hier Problem (wahrscheinlich) gelöst.
Prob mit 3 Pötten war wohl eine Verrostete Zünkerze gepaart mit extrem Grünen Zündkabeln. Neue Kerzen und Kabek gekürzt,
Zweites Problem war wohl Nebenluft (wie so oft). Luftfilter komplett gereinigt und mit Trockenbau-Klebenand neu abgedichtet (alte Schaumdichtung war total versifft mit Öl (zuviel Öl reingefüllt durch Vorbesitzer) und Porös. Vergaser gereinigt (war aber komplett sauber: Das Zeug von Polo wirkt hochdosiert echt Wunder) und ein bisschen Richtung Luftfilter verschoben. Gummis (die der Vorbesiter wegen zu weit am Motorblock sitzenden Vergasers nicht ganz drauf gekriegt hat) komplett mit Fön drauf getüddelt.
Außerdem leichten Knick im Benzinschlauch beseitigt durch umbiegen.

Und siehe da: kein Blubbern, keine Leistungseinbußen. Dass Sie bis 3000 touren nicht ganz sooo extrem leistungsstark ist, ist wohl mangels Drehmoment normal.


Werd nächsten Monat wohl dennoch nochmal Zündkabel und Stecker erneuern. Ich berichte, obs noch mehr Gebracht hat.

Nu kanns endlich losgehen mit Touren. Nur leider ist mir wegen Fehlersuche etc. Das Geld für Sprit fürs Treffen ausgegangen. Aber Sie wird ja (hoffentlich) nächstes Jahr auch noch leben.
Achja, Spende kommt dann auch die nächsten Monate mal von mir, wenn sich mein (Studenten)Dispo wieder ausgeglichen hat.



Dickes TY an euch alle. Könnte euch alle Umarmen^^
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Alt 20.07.2009, 23:15   #25
Infocalypse
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Nachdem ich mir Bastls Problemlösung durchlas, hab mir heute auch mal meine Zündstecker angeguckt .. der eine kam mir direkt entgegengefallen .. hing vorher an 2 Drähten, das Teil.


Da dachte ich: alles raus und angucken. Die Stecker waren teils total grün. Kabel hab ich mir gleich neue gekauft .. Stecker bestmöglich überhault.

Dumme Frage: Isses normal, dass der Zündfunken nur so winzig klein - bei Tageslicht kaum zu sehen - ist. Und müsste es nicht leise knacken, wenn der Funken überspringt?! Allerdings ist der Winzfunken immerhin blau...

Da ich gerade erst fertig wurde, wird morgen Probe gefahren .. aber selbst im Leerlauf schien(!) sie mir besser zu laufen. Mal shawn..
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