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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 29.11.2015, 13:08   #1
digdog
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Standard 1000 RX CDI durchmessen

Hallo,

im Werkstatthandbuch gibt es ja dieses schöne Diagramm
in dem beschrieben wird zwischen welchen Kontakten der CDI
welcher Widerstandswert sein sollte.

Jetzt habe ich gestern mal 3 Stück angefangen zum Vergleich
durchzumessen aber ich komme nicht annähernd an die
vorgegebenen Werte.

Benutzt habe ich dazu ein
https://www.gossenmetrawatt.com/deut...trahitpro.htm#

Die eine CDI habe ich gestern ausgebaut, Maschine läüft mit dieser zwar aber unsauber
und qualmt aus dem rechten Topf.
Die beiden anderen wurden im laufe der Jahre in dem mein Vater die Maschine fuhr als defekt getauscht.

Bei der Messeung mit + an Pin 1 z.B

liege ich bei Werten zwischen 5,8 und 1,9 Mega Ohm

mach ich da was falsch ?
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Alt 29.11.2015, 13:13   #2
Rüdiger
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Mit dem Digital Multimeter bekommst nur Mist raus. Ein altes Zeiger Messgerät brauchst dafür, ist auch im WHB angegeben
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Alt 29.11.2015, 13:24   #3
digdog
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Ok,

dann muss das Werkzeug wohl dem Alter des Motorrades entsprechen .
Danke für die Info.

Zum Glück habe ich auf der Arbeit noch so ein Fossil.

Dachte jetzt nicht das es da ein Problem gibt da die nur von einem Messgerät
mit starker Batterie reden das man nicht benutzen soll.
Meins hat nur 2 Mignon drin a 1,5 Volt.

Hab da mehr so an Modelle mit 9 Volt Block gedacht.
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Alt 29.11.2015, 14:34   #4
Rüdiger
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Liegt an Großen Innenwiederstand des Messgeräts. Die alten Zeigergeräte habe so etwa 1000 Ohm pro Volt
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Alt 29.11.2015, 14:43   #5
Darkover
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Zitat:
Zitat von digdog Beitrag anzeigen
dann muss das Werkzeug wohl dem Alter des Motorrades entsprechen .
Danke für die Info.
Naja, das Problem ist das da im WHB Einaeugige etwas moeglichst einfach fuer Blinde erklaeren wollten. :-)

Soll heissen alle dort angegeben Werte haben grossen Interpretationsspielraum. Abhaengig vom Innenwiderstand des Messgeraetes, aber auch der bei der Widerstandsmessung angelegten Spannung. Beides hat erstmal so nicht viel mit dem Alter des Multimeters zutun sondern eher mit dem konkreten Typ. Ausserdem gibt es auch viele Defekte die du so garnicht sehen kannst. (z.B eine kalte Loetstelle die nur bei Vibration in einem bestimmten Drehzahlbereich auftritt)

Sinnvoll waere es mit einem kleinen Oszi sowohl Eingang wie auch Ausgang der CDI im Betrieb anzuschauen. Da man ausserdem die einfache Moeglichkeit hat mit der jeweils anderen Motorhaelfte zu vergleichen sind dabei Defekte schon eher feststellbar.

Olaf
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Alt 21.03.2016, 23:14   #6
Jagman1
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Standard Messen

Hallo,
erstmal eines ! Selber Maschine gekauft alles Top laut Verkäufer!!?? War mir ja egal da ich sie sowieso zerlegte zum richten ! Naja Maschine dann Top zustand und das Ding lief nicht eine Fehlzündung OK. Also Zündgerät raus ( war eine Kawa KZ 750)Messung mit Analogem Messgerät durchgeführt da ich Elektromeister bin hab ich das richtige Profigerät und auch die Erfahrung und stellte fest das der Widerstand im Mega und nicht im Kiloohm bereich liegt .
Neues Gerät besorgt (eBay) eingebaut siehe da Karre läuft. Billige Messgeräte taugen nichts,Digital ist was für Warmduscher die zeigen oft mist an da sie keine Leistung wie ein analoges Messgerät brauchen und das ist oft bei Messungen von Vorteil.Isolationsmessgeräte oft auch gut bei der Fehlersuche kosten( gute so um 800 Euro)das hat bestimmt kein Leihe (beim Kabelbaum prüfen)
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Alt 22.03.2016, 10:09   #7
hightower
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Man darf nicht vergessen, dass das Handbuch vor 30 Jahren geschrieben wurde und da nur analoge Messgeräte verfügbar waren.
Dass digitale Messgeräte nichts taugen ist falsch, man muss eben nur wissen welches Gerät man wofür benutzen kann.
Digitale Multimeter = sehr hoher Innenwiderstand
analoge Multimeter= vergleichsweise eher niedriger Innenwiderstand
Hatte Rüdiger auch schon geschrieben.

Wer nun das ohmsche oder die kirchhoffschen Gesetzte kennt, weiß warum man mit den beiden Gerätetypen unterschiedliche Ergebnisse erzielt.
Messen ist eben doch nur was für Profis
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 22.03.2016, 10:21   #8
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Wer viel misst, misst Mist
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Es grüßet ganz herzlich ,der Gerd.

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Alt 01.05.2016, 14:38   #9
Darkover
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Zitat:
Zitat von Jagman1 Beitrag anzeigen
Messung mit Analogem Messgerät durchgeführt da ich Elektromeister bin hab ich das richtige Profigerät und auch die Erfahrung und stellte fest das der Widerstand im Mega und nicht im Kiloohm bereich liegt .
Ich habe selten so ein wirres Zeug gelesen. Ich kann kaum glauben das so jemand Meister wird und dann an Elektrik rumfummeln darf, wenn ich das als Etechnikingenieur mal sagen darf.

Jetzt mal etwas Fachwissen:

Um so ein noch relativ primitives ECU wirklich zu prufen braeuchte mal einen Signalgenerator, eine Streckensimulation, ein Oszi und muesste danach einmal die Kennlinie aufnehmen. Aber selbst dann koennten einem kalte Loetstellen die nur bei Vibration auftreten oder andere Probleme die nur bei bestimmten Temperaturen auftreten entgehen.
Das rummessen mit einem Multimeter erlaubt einem im Prinzip nur zu unterscheiden zwischen einer ECU die bereits ganz defekt ist und einer wo man das nicht weiss. Ein weiteres Problem ist das die Bauteile an denen man da rummisst alle eine nichtlineare Kennlinie haben. Der Messwert ist also abhaengig von der Messspannung des Multimeters. Und die hat im Prinzip nichts damit zutun ob das ein analoges oder digitales ist. Es gab durchaus auch analoge Multimeter mit Vorverstaerker die ebenfalls mit 200mV gemessen haben, und ich kann bei manchen Digitalmultimetern auch mit hoeheren Spannungen messen.

Die Angaben im WHB sind also relativ grobe Richtwerte fuer Leute die wissen was sie da tun. Und nebenbei gesagt finde ich das das WHB eine Qualitaet und einen Schreibstil hat der an sich schonmal ein Grund ist auch in Zukunft Kawasaki zu kaufen.

Olaf
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