Hydraulische Kupplung einstellen?

[Knut]

Mahlzeit,

soweit ich mich auskenne, lässt sich die Kupplung ja nicht einstellen...
Meine trennt erst, wenn der Griff fast am Lenker ist, also relativ spät. Liegt die Ursache darin, dass sich die Druckstange bei inzwischen >100.000km in den Druck-Zylinder eingearbeitet hat (ca.2mm)?
Kann man da was zwischenlegen um den Druckpunkt eher zu bekommen?
Hätte da an ein Blech gedacht, was ich ich auf den Druckzylinder klebe...oder keine gute Idee?

Gruß
Knut

[Rüdiger]

Einstellen ist nicht, hast recht.
Das sich die Druckstange einarbeitet ist normal, auch verkürzt sich die Stange mit der Zeit. Evtl kannst auch einfach den Ring unter dem Kupplungsnehmerzylinder weglassen
Wenn das zuviel ist, kannst das mit dem Blech versuchen

[Pilot]

Im Prinzip spielt das mit dem einarbeiten der Druckstange oder dem etwas kürzer werden der Stange keine Rolle.... Ausser der Kupplungskolben wäre soweit aus dem Zylinder raus das der Kolben im Zylinder sich verkanten würde.

Der Kolben schieb sich zwar dabei weiter raus, geht aber andererseits eben nicht soweit zurück.... Den Weg definiert einzig und allein der Kupplungskorb.
Dabei ist es vom Funktionsprinzip so das der Kupplungskolben bei zunehmenden Verschleiß weiter in den Zylinder gedrückt wird.......

Zu spätes Trennen der Kupplung kann in der Regel aus folgenden Gründen zustandekommen:

1. Luft im System = entlüften
2. Kupplunggeberzylinder Dichtmanschetten verschlissen und dichten innen nicht richtig ab (Rep Satz)
3. Kupplungskolben schwergängig (Gangbar machen - Rep Satz)
4. Kupplungsscheiben bzw. Stahlscheiben haben Verzug (dann reicht der Weg einfach nicht um richtig zu trennen)
5. Kupplungskorb schiebt sich hin und her, sprich Lagerspiel axial der Getriebewelle (Kupplungskorbwelle) oder eben des Kupplungskorbes auf der Kupplungskorbwelle....

[DefKev79]

Hey,


ich würde erst mal entlüften. Als ich meine Dicke damals gekauft hatte war der Druckpunkt auch fast am Ende.
Nachdem neue Bremsflüssigkeit drin und anständig entlüftet war, war alles wieder i.O. Ist das einfachste und sollte daher als erstes probiert werden.




Grüße


Kevin

[Knut]

Zitat von Pilot

Im Prinzip spielt das mit dem einarbeiten der Druckstange oder dem etwas kürzer werden der Stange keine Rolle.... Ausser der Kupplungskolben wäre soweit aus dem Zylinder raus das der Kolben im Zylinder sich verkanten würde.

Der Kolben schieb sich zwar dabei weiter raus, geht aber andererseits eben nicht soweit zurück.... Den Weg definiert einzig und allein der Kupplungskorb.
Dabei ist es vom Funktionsprinzip so das der Kupplungskolben bei zunehmenden Verschleiß weiter in den Zylinder gedrückt wird.......

Zu spätes Trennen der Kupplung kann in der Regel aus folgenden Gründen zustandekommen:

1. Luft im System = entlüften
2. Kupplunggeberzylinder Dichtmanschetten verschlissen und dichten innen nicht richtig ab (Rep Satz)
3. Kupplungskolben schwergängig (Gangbar machen - Rep Satz)
4. Kupplungsscheiben bzw. Stahlscheiben haben Verzug (dann reicht der Weg einfach nicht um richtig zu trennen)
5. Kupplungskorb schiebt sich hin und her, sprich Lagerspiel axial der Getriebewelle (Kupplungskorbwelle) oder eben des Kupplungskorbes auf der Kupplungskorbwelle....

Hallo ,

Punkte 1-3 habe ich schon hinter mir. Nach der langen Standzeit war der Zylinder etwas inkontinent...

Ich werde mal ein dünnes Blech probieren, den ganzen Plastikring weglassen scheint mir etwas zu viel, zumal die Kupplung ja ordentlich trennt nur halt (für meinen Geschmack) zu spät...

Gruß
Knut

[Rubino]

Kannst dir auch nen einstellbaren Hebel kaufen und den Einsteller zwischen die Rastpunkte drehen

[Pilot]

Zitat von Knut

Ich werde mal ein dünnes Blech probieren, den ganzen Plastikring weglassen scheint mir etwas zu viel, zumal die Kupplung ja ordentlich trennt nur halt (für meinen Geschmack) zu spät...

Gruß
Knut

.... denke aber mal dass es, wenn man sich mal technisch mit dem Funktionsprinzip des Kupplungsystems auseinandersetzt nichts wirklich bringt wenn man was zwischen Kupplungskolben und Kupplungsstange unterlegt bzw. die Distanzscheibe zwischen Gehäusedeckel und Kupplungsnehmerzylinder verringert (bringt im übrigen beides den gleichen Effekt....)
Kupplungsflüssigkeitsstand im Geberzylinder steigt weil der Kupplungskolben über die Kupplungsstange durch die Kupplungsdruckplatte lediglich weiter in den Kupplungsnehmerzylinder zurückgeschoben wird.... dadurch ändert sich der Weg zwischen Kupplung gezogen und Kupplung losgelassen in keinster weise....
Man sollte auch immer bedenken dass der Kupplungskolben sowieso schon bei Kupplungsverschleiß zunehmend immer weiter in den Kupplungszylinder hineinschiebt....

Aber kannst es gerne ausprobieren.... würde mich nur sehr wundern wenn sich dadurch was ändert.......

Für eine Änderung des Weges den die Kupplungsstange macht um die Kupplung weiter auszurücken gibt es im Prinzip nur die Möglichkeit das hydraulische Übersetzungsverhältnis zwischen Kupplungsgeber und Kupplungsnehmer zu ändern.....

[Knut]

Zitat von Pilot

.... denke aber mal dass es, wenn man sich mal technisch mit dem Funktionsprinzip des Kupplungsystems auseinandersetzt nichts wirklich bringt wenn man was zwischen Kupplungskolben und Kupplungsstange unterlegt bzw. die Distanzscheibe zwischen Gehäusedeckel und Kupplungsnehmerzylinder verringert (bringt im übrigen beides den gleichen Effekt....)
Kupplungsflüssigkeitsstand im Geberzylinder steigt weil der Kupplungskolben über die Kupplungsstange durch die Kupplungsdruckplatte lediglich weiter in den Kupplungsnehmerzylinder zurückgeschoben wird.... dadurch ändert sich der Weg zwischen Kupplung gezogen und Kupplung losgelassen in keinster weise....
Man sollte auch immer bedenken dass der Kupplungskolben sowieso schon bei Kupplungsverschleiß zunehmend immer weiter in den Kupplungszylinder hineinschiebt....

Aber kannst es gerne ausprobieren.... würde mich nur sehr wundern wenn sich dadurch was ändert.......

Für eine Änderung des Weges den die Kupplungsstange macht um die Kupplung weiter auszurücken gibt es im Prinzip nur die Möglichkeit das hydraulische Übersetzungsverhältnis zwischen Kupplungsgeber und Kupplungsnehmer zu ändern.....

Über die Funktion habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, habe es nur noch nicht wirklich rund...
Wenn ich den Kupplungshebel betätige, wandert ja der Kupplungsnehmer (unten) weiter raus bis er an der Druckstange anliegt. Dann baut sich Druck auf (Hebel geht schwerer, die Kupplung trennt). Soweit so gut. Demnach müsste sich aber der Druckpunkt immer am Anfang des Bremsheblweges befinden. Da ich meinen Kupplungsnehmer auf diese Weise rausgedrückt habe um ihn und den Simmering zu begutachten ist er auch freigängig...somit sollte ich das problem eigentlich gar nicht haben...
Entlüftet habe ich wie ein Weltmeister...evtl klemmt er doch irgendwo oder geht nach dem Kuppeln zu weit zurück, werde mir das Ganze noch mal im ausgebauten Zustand ansehen...

Gruß
Knut

[Tueddel]

Zitat von Pilot

Zu spätes Trennen der Kupplung kann in der Regel aus folgenden Gründen zustandekommen:

1. Luft im System = entlüften
2. Kupplunggeberzylinder Dichtmanschetten verschlissen und dichten innen nicht richtig ab (Rep Satz)
3. Kupplungskolben schwergängig (Gangbar machen - Rep Satz)
4. Kupplungsscheiben bzw. Stahlscheiben haben Verzug (dann reicht der Weg einfach nicht um richtig zu trennen)
5. Kupplungskorb schiebt sich hin und her, sprich Lagerspiel axial der Getriebewelle (Kupplungskorbwelle) oder eben des Kupplungskorbes auf der Kupplungskorbwelle....

Bei mir iss es 5, der Korb schiebt sich hin und her.
So'n scheiß, Motor raus.

[Pilot]

Zitat von Tueddel

Bei mir iss es 5, der Korb schiebt sich hin und her.
So'n scheiß, Motor raus.

Mensch Tueddel als passionierter Schrauber kriegst das schon hin Ärgerlich allemal aber wenn man selber Hand anlegen kann und weiß was man macht ist das alles halb so wild.....

[Tueddel]

Zitat von Pilot

Mensch Tueddel als passionierter Schrauber kriegst das schon hin Ärgerlich allemal aber wenn man selber Hand anlegen kann und weiß was man macht ist das alles halb so wild.....

Das einzigste Problem sind die Abziehwerkzeuge, da find ich eine Lösung.

Der Rest iss LEGO.