Kopfdichtung neu, Wasser läuft

[Aaron750]

Kopfdichtung neu, Wasser läuft

Hi. Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

Bei meinem 900er Motor hab ich jetzt die Kopfdichtung erneuert, weil er immer massig Wasser im Öl hatte.
Jetzt das Problem. Nach innen hin ist er jetzt scheinbar dicht, aber jetzt drückts Wasser vorne an der Dichtung raus. Warum???

 

[MZ-MANN]

hast du vor dem zusammenbau die dichtflächen gründlich gereinigt
und deren planheit geprüft ?

lochfraß im kopf-block duch zu langes warten mit dem wechseln ?

wo läufts denn vorne raus - stelle ?

zu viel druck im system- thermostat- kühler zu - nicht entlüftet ??

 

[hightower]

Hi. Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

Bei meinem 900er Motor hab ich jetzt die Kopfdichtung erneuert, weil er immer massig Wasser im Öl hatte.
Jetzt das Problem. Nach innen hin ist er jetzt scheinbar dicht, aber jetzt drückts Wasser vorne an der Dichtung raus. Warum???

Wenn der Kopf und die Dichtung korrekt motiert wurde, wird wohl der Kopf oder der Fuß oder Beides krumm sein.
Wieder runter das Ganze und zum Motorinstandsetzer gehen, damit der Dir mal ein Haarlineal auflegt.
Kopf und Fuss messen lassen !!
Bei mir bzw. Gelis Bike war beides krumm und wurde geschliffen, danch montiert und alles war wieder OK.
Wenn der Kopf unten ist guck Dir mal die Ventile an, die müssen zum Schleifen eh raus.
Evtl neue Ventile einsetzen und auf alle Fälle neue Ventilschaftdichtungen einsetzen.
Noch ´n Tipp: wenn Du in der Nähe ne Zylinderschleiferei hast, bring die Sachen gleich da hin (wird billiger) Die Motorinstandsetzer bringen die Sachen auch da hin.

 

[Aaron750]

Planheit hab ich jetzt nicht geprüft.

Zum zu langen warten kann ich so jetzt nix sagen, hab den Motor über Winter erst gekauft (ohne Flüssigkeiten, klar) und bisher nur drei Probefahrten gemacht, das wars.

Vorne läufts scheinbar über die gesamte Breite raus.

Ist seit Dichtungswechsel noch nicht richtig gelaufen, nur mal mit Anlasser bisschen durchgedreht.

 

[hightower]

hast du vor dem zusammenbau die dichtflächen gründlich gereinigt
und deren planheit geprüft ?

lochfraß im kopf-block duch zu langes warten mit dem wechseln ?

wo läufts denn vorne raus - stelle ?

zu viel druck im system- thermostat- kühler zu - nicht entlüftet ??

Dann überhitzt sie und der Kühlerdeckel bläst ab und nicht die Kopfdichtung.

 

[Aaron750]

Wenn der Kopf und die Dichtung korrekt motiert wurde, wird wohl der Kopf oder der Fuß oder Beides krumm sein.
Wieder runter das Ganze und zum Motorinstandsetzer gehen, damit der Dir mal ein Haarlineal auflegt.
Kopf und Fuss messen lassen !!
Bei mir bzw. Gelis Bike war beides krumm und wurde geschliffen, danch montiert und alles war wieder OK.
Wenn der Kopf unten ist guck Dir mal die Ventile an, die müssen zum Schleifen eh raus.
Evtl neue Ventile einsetzen und auf alle Fälle neue Ventilschaftdichtungen einsetzen.
Noch ´n Tipp: wenn Du in der Nähe ne Zylinderschleiferei hast, bring die Sachen gleich da hin (wird billiger) Die Motorinstandsetzer bringen die Sachen auch da hin.

Wirklich was falsch machen kann man bei der Montage ja nicht, denk ich. Dichtung in die Hülsen und wieder rauf den Deckel. 🙂

Also wenn das wirklich alles Krumm is, kommt der Motor weg und ich fahr so lange mit dem 750er, bis der verreckt und dann weg mit dem ganzen Müll. Der 900er hat mich schon zu viel Nerven gekostet, hab da so langsam echt kein Bock mehr drauf.

 

[hightower]

Wirklich was falsch machen kann man bei der Montage ja nicht, denk ich. Dichtung in die Hülsen und wieder rauf den Deckel. 🙂

Also wenn das wirklich alles Krumm is, kommt der Motor weg und ich fahr so lange mit dem 750er, bis der verreckt und dann weg mit dem ganzen Müll. Der 900er hat mich schon zu viel Nerven gekostet, hab da so langsam echt kein Bock mehr drauf.

Kannst ihn mir schicken, ich zahl auch den Versand 😉

 

[Aaron750]

Kannst ihn mir schicken, ich zahl auch den Versand 😉

Nee, lass mal, vielleicht legt sich meine Wut auf den drecks Block ja noch. :s010:

Versuch dann mal noch mehr als die Versandkosten für zu bekommen, hab ja auch erst was für den Scheiß bezahlt. ;-)

 

[hightower]

Nee, lass mal, vielleicht legt sich meine Wut auf den drecks Block ja noch. :s010:

Versuch dann mal noch mehr als die Versandkosten für zu bekommen, hab ja auch erst was für den Scheiß bezahlt. ;-)

War auch nicht ernst gemeint, ich hab schon zwei Motoren liegen die ich überarbeiten will.
Das Schleifen kostet Dich ca. 150-200 Tacken plus Kopf und Fußdichtung.
Dann läuft das Teil und das Wasser bleibt da wo es hingehört.
Für das Geld bekommst Du keinen Anderen.
(und erst recht keinen den Du schon von innen gesehen hast).

 

[Aaron750]

War auch nicht ernst gemeint, ich hab schon zwei Motoren liegen die ich überarbeiten will.
Das Schleifen kostet Dich ca. 150-200 Tacken plus Kopf und Fußdichtung.
Dann läuft das Teil und das Wasser bleibt da wo es hingehört.
Für das Geld bekommst Du keinen Anderen.
(und erst recht keinen den Du schon von innen gesehen hast).

Da hast du wohl recht, aber ich hab nicht wirklich viel Lust da noch großartig Geld rein zu stecken. Wird mir so langsam alles zu teuer für so nen alten Bock.

Aber was ich nicht versteh, warum war die Dichtung vorne voher dicht und die neue schaffts nicht. Der Kopf war ja dann schon vorher verzogen.
Reicht vielleicht auch das ganze nochmal auseinander zu nehmen und noch Dichtmasse drauf zu machen?

 

[Mucki]

Ich kann mir nicht vorstellen , dass der Kopf so krumm sein soll , dass das Wasser so rausläuft .
Ich kenne ja deine Schrauberqualitäten nicht , vermute aber eher einen Montagefehler.

Ist es denn wirklich die Kopfdichtung , oder die Wasserbrücke ?

 

[hightower]

Ich kann mir nicht vorstellen , dass der Kopf so krumm sein soll , dass das Wasser so rausläuft .
Ich kenne ja deine Schrauberqualitäten nicht , vermute aber eher einen Montagefehler.

Ist es denn wirklich die Kopfdichtung , oder die Wasserbrücke ?

Ist bei Gelis Motor auch rausgespritzt als das Bike langsam warm wurde.
Solange der Kopf noch drauf ist hält sich noch alles in Grenzen.
Hat man den dann einmal unten, bekommt man den nicht wieder dicht wenn da was krumm ist und das Wasser kommt einem richtig entgegen.

 

[MZ-MANN]

hallo,

mach ihn halt noch mal auf wenn es wirklich sicher ist das es an der kopfdichtung rauskommt.
du schreibst ja nur mit anlasser gedreht.

dann kannst die dichtung auch nochmal nehmen wenn nichts dazwischen lag und sie daduch beschädigt hat .

klingt faast so als ob die buchsen verdrückt sind ??? dichtung auf buchse oder so --schau mal nach , auf muss se ja eh.

 

[Pilot]

hallo,
dann kannst die dichtung auch nochmal nehmen wenn nichts dazwischen lag und sie daduch beschädigt hat .

.......ääähhh.. die Kopfdichtung sollte man immer neu machen wenn die schon mal mit dem vorgeschriebenen Drehmoment festgezogen war.... dann haben sich nämlich etwaige Dichtsicken in der Kopfdichtung schon platt gedrückt und die entsprechende Vorspannung ist weg..... (die angegebenen Drehmomente im WHB sind nicht nur dafür da das man die Schrauben nicht im Alugewinde ausreißt bzw. die Schrauben abreißt sondern auch um eine genau vorgeschrieben Vorspannung der Dichtung zu gewährleisten - was mit einer gebrauchten Dichtung nicht hinhaut da diese schon mal zusammengepreßt war)
Das Risiko das man den ganzen Kram danach erneut runter machen muß wäre mir zu hoch um nach dem runter machen an einer Kopfdichtung zu sparen......
Übrigens sollte man einen Zylinderkopf nach dem demontieren immer auf Verzug z.B. mit einem Haarlineal prüfen..... und auch beim demontieren sollte die Reihenfolge genau umgekehrt wie beim Festziehen eingehalten werden (Demontage = von außen nach innen / Montage = von Innen nach außen)
Am besten jeweils genau in der Reihenfolge wie im Werkstatthandbuch.... das vermeidet einen selber produzierten Verzug des Zylinderkopfes:s017:

 

[Aaron750]

hallo,

mach ihn halt noch mal auf wenn es wirklich sicher ist das es an der kopfdichtung rauskommt.
du schreibst ja nur mit anlasser gedreht.

dann kannst die dichtung auch nochmal nehmen wenn nichts dazwischen lag und sie daduch beschädigt hat .

klingt faast so als ob die buchsen verdrückt sind ??? dichtung auf buchse oder so --schau mal nach , auf muss se ja eh.

Nee, also die Dichtung lag richtig, nicht AUF den Buchsen. Aber wenn der Kopf wieder runter ist, seh ich ja, obs verrutscht ist.

Ich kann mir nicht vorstellen , dass der Kopf so krumm sein soll , dass das Wasser so rausläuft .
Ich kenne ja deine Schrauberqualitäten nicht , vermute aber eher einen Montagefehler.

Ist es denn wirklich die Kopfdichtung , oder die Wasserbrücke ?

Es ist definitiv an der Kopfdichtung wo es rauskomnmt, Wasserbrücke ist dicht.

 

[MZ-MANN]

.......ääähhh.. die Kopfdichtung sollte man immer neu machen wenn die schon mal mit dem vorgeschriebenen Drehmoment festgezogen war.... dann haben sich nämlich etwaige Dichtsicken in der Kopfdichtung schon platt gedrückt und die entsprechende Vorspannung ist weg..... (die angegebenen Drehmomente im WHB sind nicht nur dafür da das man die Schrauben nicht im Alugewinde ausreißt bzw. die Schrauben abreißt sondern auch um eine genau vorgeschrieben Vorspannung der Dichtung zu gewährleisten - was mit einer gebrauchten Dichtung nicht hinhaut da diese schon mal zusammengepreßt war)
Das Risiko das man den ganzen Kram danach erneut runter machen muß wäre mir zu hoch um nach dem runter machen an einer Kopfdichtung zu sparen......
Übrigens sollte man einen Zylinderkopf nach dem demontieren immer auf Verzug z.B. mit einem Haarlineal prüfen..... und auch beim demontieren sollte die Reihenfolge genau umgekehrt wie beim Festziehen eingehalten werden (Demontage = von außen nach innen / Montage = von Innen nach außen)
Am besten jeweils genau in der Reihenfolge wie im Werkstatthandbuch.... das vermeidet einen selber produzierten Verzug des Zylinderkopfes:s017:

ich hab kein plan oder so
und warum ist die dichtung auch an den stellen dicht die keine sickung haben ?????

sickung nur bei den buchsen sonst nirgens !
nix bei wasser oder so ...
ich nix verstehen , bin halt ossi !!!

und er schrieb nur mit anlasser gedreht , da hat sich nix verzogen oder spannungsfreigeklüht , denke zumindest ich ,
bevor er noch ne teure dichtung investiert kan er lieber die arbeit wiederholen , er weisss ja nicht woran es lag .

mit sehr freundlichem gruß an an die lehrbuchschrauber .

 

[hightower]

Schon montierte Kopfdichtung wieder einsetzen?
Na denn man los....
Ich freu mich schon auf den Ergebnisbericht.

 

[Pilot]

ich hab kein plan oder so
und warum ist die dichtung auch an den stellen dicht die keine sickung haben ?????

sickung nur bei den buchsen sonst nirgens !

Bei den Buchsen ist ja auch der Bereich des höchsten Drucks - Stichwort Verbrennungsdruck ---- daher genau dort Sickung
Wasserkanäle in der Regel Drücke bis max. 1,2 Bar (Kühlsystemdeckel entweder alte Variante 0,9 Bar / neue Variante 1,2 Bar)

mal abgesehen davon, hast Du Dir mal die Kopfdichtungen genauer angeschaut die sind meistens 3 lagig und und wenn man die einmal vorschriftsmässig angezogen hat sind die schon mal zusammengepreßt und lassen sich beim erneuten Festziehen nicht weiter zusammenpressen was das Risiko von weiteren Undichtigkeiten erhöht.....
Daher würde ich die niemals ein zweites Mal verwenden....
Aber jeder wie er meint und wenn es nicht gut geht sind es dann Erfahrungswerte....

Übrigens: wenn die Dichtung auf einer Führungsbuchse aufgesessen hat bekommst Du den Kopf niemals richtig flach drauf...... und bevor ich die Arbeit eventuell noch ein 3.mal machen würde hänge ich aber in jedem Fall die 26,00 € für ne Zubehör - Kopfdichtung dran - aber wie oben schon gesagt -= jeder so wie er meint

schönen Gruß zurück vom Lehrbuchschrauber (muß das übrigens nicht nachlesen - sowas hat man nach einem viertel Jahrhundert tagtäglicher Schrauberei als Erfahrungen gesammelt)

Übriges : Hab nix gegen Ossi's irgend wie momentan alle etwas gereizt Herbst - Depressionen ??????? Positiv Denken : Morgen gibt es geiles Mopped Wetter - vielleicht fahr ich mal in den Osten Thüringer Wald oder so - ist nicht weit von mir - aber fahren tu ich auf jeden Fall :s026:

 

[MZ-MANN]

hallo,

hier geht es nicht um gefahrene dichtung , sonder post 4 bitte lesen .

er weiß nicht woher es kommt .

ich verbaue bis jetzt auch noch keine gelaufenen dichtungen , aber andere haben es scho mehrfach erfolgreich gemacht .
auch bei pkw mit aufladung und haben gehalten - praxis zu theorie ??


einen fiedlichen gruß zum abend

 

[Pilot]

ich verbaue bis jetzt auch noch keine gelaufenen dichtungen , aber andere haben es scho mehrfach erfolgreich gemacht .
auch bei pkw mit aufladung und haben gehalten - praxis zu theorie ??


einen fiedlichen gruß zum abend

Sag ja auch nicht das es nicht gutgehen kann - aber das Risiko ist eben größer das man die Arbeit noch mal macht....
Mal ganz abgesehen von der Dichtungsdiskussion scheint wenn mal mal alles liest, siehe auch Beitrag #1, "Wasser im Öl" und jetzt kommt es vorne raus, mehr das Problem bei einem nicht planen Kopf zu liegen als an der Dichtung selber !!!!!
Kopf muß ja sowieso wieder runter und daher auf jeden Fall mal prüfen ob da alles Plan ist und das Ding nicht doch Krumm - wurde ja nicht geprüft - dann eben jetzt....
Übrigen bin ich mehr Praktiker als Theoretiker - nur die Praxis funktioniert nicht zuverlässig wenn die Theorie nicht als Grundlage herangezogen wird.