1000RX Motor, Tuning / Verbesserungen

[hightower]

Moin Leute,
ich hab da noch nen 1000er Motor im Keller liegen der mal in meine Dicke soll.
Der Motor soll bevor er eingebaut wird noch überarbeitet werden.
Das übliche halt: Ventile, Schaftdichtungen, wenn erforderlich teilweise oder ganz neu lagern.
Der Ölkreislauf soll nach dem Speidel-Prinzip modifiziert werden und über die Vergaser brauchen wir dabei nicht reden, was man da machen kann ist mit bekannt.
Ich meine nur das Innenleben des Motors.
Erst wollte ich den einfach so reinstecken, aber man kann ja seine Meinung auch mal ändern...
Jetzt die eigentliche Frage:
Wer hat an dem Motor schon Tuningarbeiten oder schlichte Verbesserungen gemacht?
.....unter Beibehaltung des Gehäuses !!
Was geht da so und wie sind Eure Erfahrungen damit?
Es soll kein Rennmotor werden, sondern er soll trotz eventueller Modifikationen oder Tuningmaßnahmen tourenfähig bleiben.
Ich bin mal auf Eure Anregungen gespannt.

[schwarze]

Hallo hightower.
Der Michael hatte doch schon mal was zum Motortuning geschrieben.
Du solltest Dir aber im klaren sein, wenn es was vernünftiges werden soll - sollte auch der Geldbeutel gut gefüllt sein.
Gruß Walter.

[Rüdiger]

Nimmst ne Satz ZX10/ZZR Pleul mit ZZR Kolben und schon sind die bewegten Massen um einiges Leichter und 64ccm mehr Hubraum. Mußt nur die längeren Pleul ausgleichen mit ner dicken Fussdichtung.

[fitti1980]

Kann mich Rüdiger da anschließen, fahr ja auch den 1000er mit ZZR Kolben.
Schiebt sehr schön aus dem Keller und geht oben auch sehr gut, mach ich aber eher selten.
Bei mir musste was vom Zylinder abgefräst werden, da ich den kompletten (schweren) Kurbeltrieb samt Pleul beibehalten habe. Kann entgegen aller Unkenrufe über RX Motoren nicht über mangelnde Drehfreude klagen.

Mein Motor läuft jetzt gut 8000km mit diesen Modifikationen und habe bisher keinerlei Probleme. Der Titanmeister fährt doch auch einen in der Art aufgebauten 1000er wenn ich das noch richtig im Kopf hab

[Django]

Falls du ZX10 oder ZZR-Kolben brauchst sowas habe ich in der "Ecke" liegen.....

[hightower]

Zitat von schwarze

Hallo hightower.
Der Michael hatte doch schon mal was zum Motortuning geschrieben.
Du solltest Dir aber im klaren sein, wenn es was vernünftiges werden soll - sollte auch der Geldbeutel gut gefüllt sein.
Gruß Walter.

Moin Walter,
Mir geht es in diesem Thread haupsächlich um Machbares speziell für den 1000er Motor und die Erfahrungen damit. Da spielt der Geldbeutel erstmal keine Rolle, der kommt erst ins Spiel wenn man sich wirklich für irgendwas entschieden hat.

@ Rüdiger, Fitty und Alex: das waren schon Mal Infos die Interessant sind.
Ich glaube aber, der Titanisator hat ein ZZR-Gehäuse.

[Sigwart]

Zitat von hightower

Moin Walter,
Mir geht es in diesem Thread haupsächlich um Machbares speziell für den 1000der Motor und die Erfahrungen damit. Da spielt der Geldbeutel erstmal keine Rolle, der kommt erst ins Spiel wenn man sich wirklich für irgendwas entschieden hat.

@ Rüdiger, Fitty und Alex: das waren schon Mal Infos die Interessant sind.
Ich glaube aber, der Titanisator hat ein ZZR-Gehäuse.

Yepp, hat er. Ich hab meinen ja genauso gebaut, halt nur mit einem GPZ1100 Gehäuse und RX Zylinder.
Wie er läuft kann ich noch nicht sagen, momentan läuft er unter Last nur auf 2 Zylindern. Und dann muss ich erstmal 1000km verhalten fahren.

[Rüdiger]

Zitat von fitti1980

Der Titanmeister fährt doch auch einen in der Art aufgebauten 1000er wenn ich das noch richtig im Kopf hab

Thomas fährt meinen ersten 1052ccm Motor. Ist aber auf GPZ1100 Basis.
Und der ist doch drehfreudiger als die RX Basis, merkt man wenn man den fährt

[Rubino]

Zitat von Rüdiger

Nimmst ne Satz ZX10/ZZR Pleul mit ZZR Kolben und schon sind die bewegten Massen um einiges Leichter und 64ccm mehr Hubraum. Mußt nur die längeren Pleul ausgleichen mit ner dicken Fussdichtung.

Lasst ihr im Kopf dabei alles wie es war ?
Sind dann nicht auch größere Ventile und erweiterte Kanäle notwendig ?

Hat grad jemand auf der Hand welchen Durchmesser die ZZR Kolben haben, und welchen Durchmesser der Kolbenbolzen hat ?

[merlin]

Zitat von Rubino

Lasst ihr im Kopf dabei alles wie es war ?
Sind dann nicht auch größere Ventile und erweiterte Kanäle notwendig ?
Hat grad jemand auf der Hand welchen Durchmesser die ZZR Kolben haben, und welchen Durchmesser der Kolbenbolzen hat ?

Hab die Führungen gekürzt und die Kanten der Sitze und Übergänge glatt gemacht.
Ventile und Brennraum glatt gemacht, damit sich kein Dreck festsetzt und die Volumen angeglichen.
Die Kolben haben 76 mm Durchmesser, Durchmesser der Kolbenbolzen weiß ich nicht, passt aber.
Die ZZR-Kolben haben aber eine geringere Kompressionshöhe als die GPZ-Kolben. Außerdem fehlt der "Kompressonsbuckel" auf dem Kolbenboden. Das kann man durch abfräsen des Kopfes (wenige Zehntel) bzw. kürzen des Zylinders (1-2 mm) etwas ausgleichen. Aber diese Kolben passen trotzdem nicht so ganz zu dem steilen Brennraum der GPZ. Ich komme da nur auf ein Verdichtungsverhältniss von 10,5:1 (gemessen). Da hätte ich mir mehr erhofft, so 12-12,5:1, aber dann dengelt der Kolbenboden gegen die Quetschkante.

Grüße

Michael

[hightower]

Zitat von merlin

Hab die Führungen gekürzt und die Kanten der Sitze und Übergänge glatt gemacht.
Ventile und Brennraum glatt gemacht, damit sich kein Dreck festsetzt und die Volumen angeglichen.
Die Kolben haben 76 mm Durchmesser, Durchmesser der Kolbenbolzen weiß ich nicht, passt aber.
Die ZZR-Kolben haben aber eine geringere Kompressionshöhe als die GPZ-Kolben. Außerdem fehlt der "Kompressonsbuckel" auf dem Kolbenboden. Das kann man durch abfräsen des Kopfes (wenige Zehntel) bzw. kürzen des Zylinders (1-2 mm) etwas ausgleichen. Aber diese Kolben passen trotzdem nicht so ganz zu dem steilen Brennraum der GPZ. Ich komme da nur auf ein Verdichtungsverhältniss von 10,5:1 (gemessen). Da hätte ich mir mehr erhofft, so 12-12,5:1, aber dann dengelt der Kolbenboden gegen die Quetschkante.

Grüße

Michael

Soweit ich weiß hat die ZZR1100, deren Kolben zum Einsatz kommen bei vergleichbaren Hubraum eine Verdichtung von 11:1, so dass eine Erhöhung auf bis zu 12,5:1 sicher wünschenswert ist, aber wohl nicht zwingend erforderlich.
Das um 0,5 geringere Verdichtungsverhältnis bei 10,5:1 ist doch noch vertretbar, oder mache ich nen Denkfehler?

[merlin]

Zitat von hightower

Soweit ich weiß hat die ZZR1100, deren Kolben zum Einsatz kommen bei vergleichbaren Hubraum eine Verdichtung von 11:1, so dass eine Erhöhung auf bis zu 12,5:1 sicher wünschenswert ist, aber wohl nicht zwingend erforderlich.
Das um 0,5 geringere Verdichtungsverhältnis bei 10,5:1 ist doch noch vertretbar, oder mache ich nen Denkfehler?

Die 11:1 hat sie aber nur mit dem ZZR-Kopf, der Ventilwinkel ist kleiner und daher ist der Brennraum flacher.
Natürlich sind 10,5:1 nicht soo schlecht, ist aber trotzdem blöd wenn der Leistungsgewinn der Hubraumerhöhung wieder durch die Verringerung des Verdichtungsverhältnisses aufgefressen wird.

Grüße

Michael

[Alex]

Jepp, die ZZR 1100-Kolben kann ich auch empfehlen. Ich fahre auch den RX-Kurbeltrieb und kann mich über mangelnde Drehfreude nicht beschweren.

Gruß, Alex

[Bohemund]

Hallo,

sorry wenn ich das wieder mal hervorhole, aber selbst nach mehrmaligem lesen habe ich irgendwann den Faden verloren.

Hintergrund:
Der Motor meiner RX muss nochmal raus, vermutlich Problem mit der Schaltklaue (hatte ich hier schon mal gepostet). Bei der Gelegenheit ist jetzt auch der 17" Umbau dran.

Da der Motor eh raus kommt, wollte ich mal fragen ob es denn noch Maßnahmen gibt, die Sinn machen würden. Der Motor wurde vor ca. 20. tkm überholt und hatte größere Ölleitungen im Kopf bekommen und eine "Stage 1" Nockenwelle.

Mittlerweile habe ich mir dazu ein paar Flachis und einen Devil Auspuff geleistet. Was würde noch Sinn machen ohne ein Vermögen auszugeben?

Kurbelwelle erleichtern / feinwuchten?
Kopf bearbeiten?
ZZR Kolben? Dann aber wieder das Problem mit geringeren Verdichtung?
Neue Zündanlage?

Danke schon mal,
Bernd

[Olaf Hahn]

...unterhalte Dich mal mit Django, der weiß viel und hat viel

[Supereli]

Ich bin da überhaupt kein Fachmann, aber:

.............Kurbelwelle erleichtern / feinwuchten?
Dann dreht sie etwas schneller hoch,
aber DER Aufwand, und stimmen dann die anderen Schwingungsmassen noch?
Dann die Ausgleichswelle raus?

...........Kopf bearbeiten?
Riesenaufwand, bringt laut Forum rel. wenig.
Da müßtest du an die Ventile ran: Großer Aufwand.

ZZR Kolben? Dann aber wieder das Problem mit geringeren Verdichtung?
Andere Kolben, andere Zylinder, anderer Kopf usw.,
da geht viel, riesen Aufwand.

Neue Zündanlage?
Wenn`s funkt, dann funkts. Zwei Kerzen pro Zylinder sind gut.
Zündzeitpunkt etwas früher geht immer - CDI?
Ob der Funken stärker oder nicht, spielt m.E. keine Rolle.
Ob du den Ofen per Streichholz zündest oder mit Flammenwerfer...........

Schärfere Nocken: Teuer, und dann stärkere Federn, stärkere Kupplung?

Rel. geringer Aufwand, große Wirkung:
ZRX-Motor, und der läßt sich noch beschleunigen.

Im Zephyr-Forum hat einer in die 750er einen aufgebohrten 1250er GSW-Motor eingesetzt, mit Abnahme, das läuft!

Gruß Arthur, der davon keine Ahnung hat!

[Supereli]

Von Nukem (letzter Beitrag 2015):

Hab einen ZRX 1100-Motor in die RX gehangen
und an den RX-Kabelbaum angeschlossen.
Pickups sind von der RX. (?)
Motor auch auf doppelte Ventilfedern umgebaut?
Die RX-Zündbox erlaubt mehr Drehzahl als der ZRX-Motor drehen darf.

.....gleich den Kopf runter und polier die Auslasskanäle und Ventile ...
Dann noch die ZZR 1100-Nocken drauf und zusammen mit den 38er Flachis (offene Filter: sieht man bei der RX ja nicht) und der Devil 4 in 1 sollten es 130 PS und besseres Drehmoment wie beim RX-Motor sein.

Rotorscheibe hat nur eine Nase (GPZ 900)

Kabelbaum und Zündschloss sind von RX

[Django]

Vieles machbar und alles nur Frage des Geldes. Ich habe bei meiner RX Horizontmotor mit 1109³ drin. Hatte Flachis aber die sind wieder raus. Jetzt kommen wieder Org. RX Versager drauf mit Lufi-Kasten. Was du mehr spüren wirst ist Fahrwerkumbau auf ZZR1100 oder ZX9R USD-Gabel. 17" Zoll Felgen und reifen. Theoretisch geht auch ZRX1200 Motor rein abeer dann liegt Tank auf Zyl.-Kopf auf.