Pleuellager?

[MZ-MANN]

Zitat von c-de-ville

eine Frage, die atimoc und mir helfen könnte.

Nehmt ihr eigentlich immer neue Kolbenbolzen-Clips?

Ich habe früher, wenn ich alte Kolben wieder verbaut habe, auch die alten Clips wieder genommen.

Jetzt steht im WHB IMMER neue Clips nehmen.

Na klar ist sicherer, da die Alten durch die Demontage an Spannung verloren haben können, aber die kann man ja auch ein bischen aufbiegen. Da habe ich mir in der Vergangenheit nie Gedanken drum gemacht und jetzt wo ich einen unbekannten Motor schön nach Handbuch zusammenbaue andauernd diese Kack Warnhinweise.

Man ist völlig verunsichert, als hätte man noch nie einen Motor zusammengeschraubt.

Gruß c-de-ville

wenn ich ...., dann nimm neue , mindestens die 4 die raus waren.
ist billiger als alles nochmal machen zu müssen .
ich kenn es so das die öffnung nach oben kommt , damit bei hohen drehzahlen der nicht in schwingung gerät und (raus-)federt .kann aber auch anders im handbuch stehen .
aber das mach wohl nur ich in meiner unwissenheit so , weil ichs nicht anders kenne und auch nie gelernt habe .
die spezialisten hier können da bestimmt besser auskunft geben .

[gtr1000]

Zitat von MZ-MANN

warum sieht der brennraum an der seite vom steuerkettenschacht wie mit der feile bearbeitet aus ?

Das sind Ablagerungen (Ölkohle?)
Die anderen sind sauber...
Ja, auf Kolben und Kerze auch.

Wolfram

[merlin]

Zitat von c-de-ville

eine Frage, die atimoc und mir helfen könnte.

Nehmt ihr eigentlich immer neue Kolbenbolzen-Clips?

Immer.

Hab mal irgendwo einen Beitrag gelesen, daß die sich aufgrund ihrer Massenträgheit bei hohen Beschleunigungen ein bischen aus ihren Sitzen heben können, also die Federkraft nicht mehr gegen die Massenträgheit des Clips ausreicht.
Von da ab bis rausfallen ist es dann nicht mehr weit. Ich würde sagen, wenn die einmal überdehnt sind, sind sie fällig.

Grüße

Michael

[MZ-MANN]

Zitat von gtr1000

Das sind Ablagerungen (Ölkohle?)
Die anderen sind sauber...
Ja, auf Kolben und Kerze auch.

Wolfram

die ölkohle mein ich nicht ,
sondern die glänzenden riefen an der seite ,
die ölkohle kann von verbranntem öl wegen alternden schaftabdichtungen oder ringen kommen . sollte halt bei allen zylindern gleichmäßig sein , wenn der verschleiß-zustand auch gleichmäßig ist .
an den ventilen /kolben schützt so was auch vor überhitzung und die verdichtung erhöhts auch .
den block schon gezogen ? kolben io und ringe nicht festgebrannt / klemmer ?

[gtr1000]

Zitat von MZ-MANN

die ölkohle mein ich nicht ,
sondern die glänzenden riefen an der seite ,
..
den block schon gezogen ? kolben io und ringe nicht festgebrannt / klemmer ?

Da ist alle o.k, täuscht auf dem Foto, ist noch die Kopfdichtung dran und ein wenig mit dem Lappen drübergewischt.

gemacht hab ich noch nix, hab nur am Wochendend Zeit für's Motorrad..

Für'n Rechner auch in der Kaffeepause:
Zusammenfassung:
http://gtr-1000-online.de/forum/phpB...pic.php?t=1077

Wolfram,
der glaubt das Ölsieb ist verstopft

[fitti1980]

Nimm neue Clips Micha, kosten alle 8 gerade mal 4€
Hab ich gerade durch und das war der kleinste Posten.

[c-de-ville]

Zitat von fitti1980

Nimm neue Clips Micha, kosten alle 8 gerade mal 4€
Hab ich gerade durch und das war der kleinste Posten.

das ist auch nicht das Thema, aber wenn ich die jetzt bestelle, bekomme ich sie frühestens am Mittwoch und dann ist das nächste WE gelaufen.

Hat hier in der Nähe noch einer Clips liegen? Besorge auch neue.

Gruß Micha

[atimoc]

Frag doch mal 'nen Freundlichen umme Ecke, denke dass der sowas auf lager hat, zumal die ja nicht für jedes Mopped einen neuen Clip erfinden. Kawa-Teile-Nr. ist wenn ich mich nicht irre 92033. Die Nummern sind von www.babbittsonline.com. Vllt. noch den Kolben mit Bolzen mit hinbringen. Wenn du Lust hast, dann frag bei der Gelegenheit, ob die auch neue Pleuelfussbolzen (Bolzen 92001-1887, Mutter 92015-1311) besorgen, und was die kosten.

Nimmst du jetzt eigendlich neue Pleuelfussbolzen, oder wieder die alten?

Zitat von c-de-ville

das ist auch nicht das Thema, aber wenn ich die jetzt bestelle, bekomme ich sie frühestens am Mittwoch und dann ist das nächste WE gelaufen.

Hat hier in der Nähe noch einer Clips liegen? Besorge auch neue.

Gruß Micha

[fitti1980]

Dann hau die alten rein, musst doch kommen
Mal im Ernst, die von der ZZR 1100 passen auch und ZRX sollte auch passen, daher ist die Chance recht hoch, welche bei nem Händler zu bekommen.

[Pilot]

Zitat von fitti1980

Dann hau die alten rein, musst doch kommen
Mal im Ernst, die von der ZZR 1100 passen auch und ZRX sollte auch passen, daher ist die Chance recht hoch, welche bei nem Händler zu bekommen.

Ergänzung : ZX 10 Tomcat passt auch....

[MZ-MANN]

Zitat von gtr1000

Da ist alle o.k, täuscht auf dem Foto, ist noch die Kopfdichtung dran und ein wenig mit dem Lappen drübergewischt.

gemacht hab ich noch nix, hab nur am Wochendend Zeit für's Motorrad..

Für'n Rechner auch in der Kaffeepause:
Zusammenfassung:
http://gtr-1000-online.de/forum/phpB...pic.php?t=1077

Wolfram,
der glaubt das Ölsieb ist verstopft

auwei ,du suchst schon seit 2008 .
zieh dann am wochenende die bank und schau dir die kolben an . nicht das sie kalt nur auf 3 zylindern läuft und den 4. mitschleppt .hab leider nichts bezüglich kompression gemessen gefunden .
wie ging sie leistungsmäßig kalt zu warm ?

[c-de-ville]

hab auch vorhin mit dem Freundlichen telefoniert, unser hier ist wirklich ok, mir gegenüber wenigstens. Als Hintergrund Info, er ist Kawa-Händler, schon fast so lange wie ich denken kann und es ist derjenige, der mir auch den Kopf überholt hat. Auf jeden Fall kennt er die Gpz von Anfang an und da er auch Motoreninstandsetzungen ausführt, weiß er vielleicht noch etwas mehr als andere Kawa-Händler. Hab mich mit ihm jedenfalls schon das ein oder andere Mal nett unterhalten. Auf jedenfall hat er eine Meinung, die nicht unbedingt an seinen Umsatz gekoppelt ist. So hat er mir bei der Kopfüberholung gesagt, die Auslaßventile wären messtechnisch zwar an der Verschleißgrenze, wobei man es schlecht messen kann, aber wenn es sein Motor wär, würde er sie drin lassen. Er hat es auch plausibel begründet. Zu den Pleuelschrauben hat er die Meinung, das wenn sie nicht mit zu hohem Drehmoment angezogen waren, sprich überdehnt wurden, dann müßte es gehen, er würde sie wiederverwenden. Betreffs der Kolbenbolzen-Clips sagt er , schauen wie sie aussehen, ob sie vereiert sind oder nicht, dann etwas aufbiegen und mit der Öffnung nach oben wieder einbauen. Ich meine, so hab ich es auch schon zig mal gemacht und in meiner 2-Taktkarriere hab ich manchen Kolben eingebaut.

Mein Fazit - natürlich kann ich versuchen jedes Risiko auszuschalten, aber es gibt immer wieder eine Entscheidungsmöglichkeit. Ich werde es aus dem Bauch und aus meiner Erfahrung heraus machen, sch...egal was im Buch steht, das nehme ich nur als Leitfaden, denn komischerweise haben die größten Provisorien am Besten gehalten. Und wenn das so sein sollte, dann dürfte dieser neu gemachte Motor keine 500 km halten, bei der Mühe die ich mir gegeben habe.
Also es ist schön wenn man viel weiß, aber man hat auch viel Angst, weil man sich ausmalen kann, was denn so alles passieren kann.

Gruß c-de-ville

[Mucki]

Zitat von c-de-ville

Zu den Pleuelschrauben hat er die Meinung, das wenn sie nicht mit zu hohem Drehmoment angezogen waren, sprich überdehnt wurden, dann müßte es gehen, er würde sie wiederverwenden. Betreffs der Kolbenbolzen-Clips sagt er , schauen wie sie aussehen, ob sie vereiert sind oder nicht, dann etwas aufbiegen und mit der Öffnung nach oben wieder einbauen. Ich meine, so hab ich es auch schon zig mal gemacht und in meiner 2-Taktkarriere hab ich manchen Kolben eingebaut.

Ohne jetzt auf den Busch zu hauen , sehe das genau so und hätte das auch so durchgeführt . Ich habe ja auch diverse Motoren instandgesetzt (bestimmt 50-80 allerdings nur Diesel) Neue Kolbenbolzensicherung , oder Pleulschrauben standen da nie auf dem Zettel. Immer wieder ein erhebendes Gefühl , wenn ein selbst überholter Motor richtig schön läuft .

Mach dich nicht verrückt und lass deine Routine durch , dann wird das auch was.

[c-de-ville]

Zitat von Mucki

Ohne jetzt auf den Busch zu hauen , sehe das genau so und hätte das auch so durchgeführt . Ich habe ja auch diverse Motoren instandgesetzt (bestimmt 50-80 allerdings nur Diesel) Neue Kolbenbolzensicherung , oder Pleulschrauben standen da nie auf dem Zettel. Immer wieder ein erhebendes Gefühl , wenn ein selbst überholter Motor richtig schön läuft .

Mach dich nicht verrückt und lass deine Routine durch , dann wird das auch was.

danke - das baut auf.

Gruß Micha

[gtr1000]

Zitat von MZ-MANN

auwei ,du suchst schon seit 2008 .

Ja, aber nicht wirklich konsequent. Bin seither auch 2000 Km damit gefahren.(Hatte für die großen Touren 'ne geliehene 1400GTR). Sie lief bis zum Schluss kalt und warm super...

zieh dann am wochenende die bank und schau dir die kolben an . nicht das sie kalt nur auf 3 zylindern läuft und den 4. mitschleppt .hab leider nichts bezüglich kompression gemessen gefunden .

Ja, hab schon ne "Trockenübung" an ner alten Zylinderbank gemacht.
Im Gensatz zu kleinen Zweitaktern sind die Kolbenringe ja äußerst stabil, kein Steg gegen Verdrehen in der Kolbennut. Das geht ohne Spezialwerkzeug....

Danke
Wolfram

[gtr1000]

Ich konnt's nicht lassen...
gestern Zylinder und Ölwanne abgebaut.

Zylinder, Kolben, Ringe, Pleullager o.k.
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9742.JPG
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9748.JPG

Ölsiebe in der Wanne ohne Befund.
In der Ölwanne hab ich nur ein paar Krümel von Dichtungsmasse? (Konsistenz und aussehen wie harte Brötchenkrümel)gefunden. Am Sieb ein paar Dichtmassenreste. Einen Metallspahn der aussieht wie der erste Gang eines 5mm Gewindes (Schraube mal falsch angesetzt?).
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9760.JPG
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9763.JPG
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9764.JPG
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/297_9765.JPG

Der Mann mit dem Hammer versteckt sich hartnäckig.

Da fällt mir nichts mehr ein, ausser lose Ventilführung.
Ist das Möglich?
Wohenende ->Kopf zerlegen...

Alle Bilder:
http://gtr-1000-online.de/gtr_rep/

Zusammenfassung der Geschichte:
http://www.gtr-1000-online.de/forum/...pic.php?p=4863

[c-de-ville]

Auf den Fotos sieht ja alles noch recht ordentlich aus, im Original sieht man wahrscheinlich mehr. Wenn Du den Fehler nicht findest frag doch mal Michael Lohmann von MCT-Lohmann, der ist doch in der Nähe. Habe die Erfahrung gemacht, das er sich mit diesen Motoren gut auskennt, hat mir auch schon den einen oder anderen Tipp gegeben.

Gruß c-de-ville

[gtr1000]

Zitat von c-de-ville

...frag doch mal Michael Lohmann von MCT-Lohmann,

Gruß c-de-ville

Danke für den Tipp,
Gute Werkstätten sind ja selten...

Wolfram

[gtr1000]

Hi,
Am wochenende nicht viel geschaft.
Ventile ausgebaut, Sitze, Fürungen, Federn geprüft.
Alles wie neu....
Neue Ventilschaftdichtungen und zusammengebaut.

Soll ich mich jetzt freuen öder ärgern...

Ich bin ziemlich ratlos.

Mein Plan:
Einfach wieder Zusammenbauen, Verschleißteile (Steuerkette, Gleitschienen, Dichtungen) erneuern.
Damit den Mann mit dem Hammer verscheuchen.

Wolfram

[Rüdiger]

Mein Tip noch immer: der Krümmer. Warum soll die GTR einen Einwandigen haben?

Rüdiger

[gtr1000]

Zitat von Rüdiger

Mein Tip noch immer: der Krümmer. Warum soll die GTR einen Einwandigen haben?

Rüdiger

Gut der liegt ausgebaut daneben, wie soll ich das prüfen?

Zu sehen ist nix und wenn man "anklopft" hört es sich "normal" an.

Wenn der Mann mit dem Hammer sich da versteckt.....

Wolfram

[Rüdiger]

Zitat von gtr1000

Gut der liegt ausgebaut daneben, wie soll ich das prüfen?

Zu sehen ist nix und wenn man "anklopft" hört es sich "normal" an.

Wenn der Mann mit dem Hammer sich da versteckt.....

Wolfram

Bohr den an, an einer nicht sichtbaren Stelle. Bohrst mit Gefühl rein, wenn die Erste Lage durch ist hörst auf. Wenn dann noch ne Wand ist wirst das merken. Wenn nich machst das Loch wieder zu.

[rsk900]

Hast Du mal die Lage des Ausgleichgewichts geprüft ? Vielleicht verstellt ? Sonst waren es möglicherweise falsch eingestellte Ventile mit zu viel Spiel.

[emw.uwe]

ja Hallo,ich mische mich mal dazwischen,......

Die Steuerkette kann im kalten Zustand (5-20 grad) lautes "Klopfgeräusch" verursachen.
Im warmen Zustand ist nichts mehr zu hören.
Habe meinen Kettenspanner bis zum nächsten "Klick" ausgebaut, geräusche waren weg.
Kette kann aber im heißen Zustand Pfeifen verursachen,ist dann zu stramm.
Also lasse ich es im kalten Zustand kurze Zeit klopfen.Im Sommer ab 25Grad ist fast nichts zu hören.
Hätte auch erstmal ein "Horchomat" eingesetzt bevor ich den Motor zerlege,
Gruß Uwe

[gtr1000]

Zitat von emw.uwe

j
Hätte auch erstmal ein "Horchomat" eingesetzt bevor ich den Motor zerlege,
Gruß Uwe

Guter Tipp ,
ich habe ein Jahr lang gehorcht, gefragt und andere horchen lassen.

Alle sagen immer "wenn du es nicht weißt, wer dann"

Ich hab das Ding etliche Male in Angriff genommen und die Teile der Ventilsteueung gegen andere getauscht, gehorcht, beobachtet, gefilmt.... eh ich den Motor zerlegt hab.
Irgendwann wolte ich einfach nachsehen.
http://www.gtr-1000-online.de/forum/...pic.php?t=1077

Wolfram

Danke an das GPZ Forum!!!
Es ist einz der wenigen die nicht nur putzen sondern auch Motoren zerlegen.