Bei mir auch!!! Drehzahl geht nicht zurück

[Klaus L.]

Hallo Forum,
ich habe den Beitrag
http://www.900r.de/gpz-forum/showthread.php?t=12486
ganz durchgelesen, der könnte von mir stammen nur mit dem Unterschied, bei mir
ist noch kein Erfolg in Sicht.

Folgendes Problem;
bei warmen Motor geht die Drehzahl nicht mehr sauber zurück, sie bleibt bei 2500-3000 U hängen und geht erst dann langsam auf Standgas

Ich habe sie Vergaser schon zig mal ein und aus gebaut,
neue Ansauggummis
Gaszug und Choke laufen gut
alle!!! Infos aus dem Forum befolg
Jetzt am WoEn habe ich die Nadeldüsen und die Leerlaufdüsen gereinigt,
an die Leerlaufregulierschraube komm ich nicht ran, da ist nicht wie im Buch was zu schrauben sondern ein Messing(?) -Teil reingepresst

Was war vorher:
ich musste nach einer Überhitzung (die Wasserpumpe war defekt) einen überholten Kopf drauf bauen lassen.
Seid dem ist das mit der Drehzahl so

habt ihr da noch ne Idee??

Danke im Voraus

[Thomas60]

Die Leerlaufgemischschrauben sind bei den Amerikanischen und Schweizer-Modellen durch Abdeckkappen gesichert.
Kannste raushebeln die Teile und dann erstmal 1 Umdrehung rausdrehen die Schrauben.
Hatte die Symptome auch, war definitiv ein zu mageres Leerlaufgemisch.

[Rüdiger]

Jo, habe nen Tipp: Ventilspiel zu gering. Evtl sind die Ventile schrott. Hast bei dem "neuen" Kopf die Ventile eingeschliffen/ einschleifen lassen? Soll man nicht machen, da sonst die Haärteschicht zerstört wird und das Ventil sich in den Sitz zieht. Geht recht schnell, dauert nur weniger 100km und das Ventilspiel ist weg, kurz vor Ende lange auch mal 30km.

Als deckel runter und Spiel kontrollieren.

Wenn Du an die Leerlaufregulierschrauben nicht rankommst weil die vechlossen sind hast Du wohl ein US oder Cal. Modell. Man kann die stopfen kleinanbohren und dann rausziehen und danach einstellen.

Rüdiger

Würde ich auch als erstes machen, wie Rüdiger sagt, Ventile Prüfen!!!

[Rubino]

Kann mir bitte jemand erklären warum die Drehzahl oben bleibt wenn die Ventile nich richtig schließen ???
müsste die dann nich eher abfallen ???

[pafdaddy]

hey,

ich lese hier im stillen ja aufmerksam mit. hab ja auch einen thread eröffnet, da mein problem an der z1r sehr ähnlich ist - bis auf die tatsach, daß das bei mir nur bei gezogenem choke vorkommt.

übrigens, mir sollte auch noch einer erklären, weshalb bei undichten ventilen die drehzahl oben bleibt!

gruß

pafdaddy

[tobiasu]

Moin, ich rate mal...

Geringes oder kein Ventilspiel führt dazu, dass sich die Ventile früher öffnen und länger mehr Gemisch angesogen wird.

Natürlich wirkt sich das nicht positiv auf die Leistung aus, da die Ventile auch später schließen (wenn sie dies überhaupt noch tuen).

Afaik geht man im Rennsport an die Obergrenze des Ventilspiels, um möglichst schnell Gemisch einzubringen.

Viel Spiel: hohe Ventilgeschwindigkeit, kurze Öffnungsdauer,
Wenig: langsamme "", lange ""

So ne Art scharfe Nockenwellen für Arme, die tun auch nichts anderes als Ventilgeschwindigkeit zu erhöhen, haben aber den Vorteil das man auch noch die Öffnungsdauer und den Hub entsprechend vergrößern kann.

Naja wie oben schon angedeutet, alles gefährliches Halbwissen

Tobias

[joe]

Hi,
also das gleiche Problem hatte auch ich,
Ventilspiel musste alle 500km eingestellt werden.
Wenn es enger wurde mußte ich das Standgas nachstellen.
Irgendwann ist dann tuck und die Drehzal fällt nicht mehr oder nur sehr langsam
unter 2000-3000 Touren.
Kopf runter, Einlaßventile getauscht und das Mopped lief wie neu.

Denke also dass die erhöhte Drehzahl davon kommt, dass man eben nach und nach etwas höher stellt damit sie nicht ausgeht. (natürlich immer nur auf Solldrehzahl)

Zitat von tobiasu

Moin, ich rate mal...

Geringes oder kein Ventilspiel führt dazu, dass sich die Ventile früher öffnen und länger mehr Gemisch angesogen wird.

Natürlich wirkt sich das nicht positiv auf die Leistung aus, da die Ventile auch später schließen (wenn sie dies überhaupt noch tuen).

Afaik geht man im Rennsport an die Obergrenze des Ventilspiels, um möglichst schnell Gemisch einzubringen.

Viel Spiel: hohe Ventilgeschwindigkeit, kurze Öffnungsdauer,
Wenig: langsamme "", lange ""

So ne Art scharfe Nockenwellen für Arme, die tun auch nichts anderes als Ventilgeschwindigkeit zu erhöhen, haben aber den Vorteil das man auch noch die Öffnungsdauer und den Hub entsprechend vergrößern kann.

Naja wie oben schon angedeutet, alles gefährliches Halbwissen

Tobias

Naaaa, nicht ganz korrekt... das Auslassspiel auf min und das Einlassspiel auf max, das bringts....
Warum das Gas nicht runtergeht, hat was damit zutun, das das Gemisch abmagert im Standgas, weil durch die undichten Ventile immer noch was eindringen kann, aber eben mehr Luft als Sprit und dadurch gehen halt die Drehzahlen hoch.... ist auch noch ganz genau, aber ich denke das kommt schon ganz gut hin..
Aber: Einlassventile neu und der Effekt ist weg!

[merlin]

Die Auswirkungen auf die Steuerzeiten durch "herumspielen" mit dem Ventilspiel sind eher geringer als man im allgemeinen glaubt. Am Auslassventil ist eher maximales Ventilspiel angeraten. Dadurch wird das allmähliche Öffnen über die Anlauframpe kurz gehalten, das Ventil öffnet sich schneller und gibt den Gasstrom schneller frei. Dadurch bleibt das Auslassventil kälter, Brennraumtemperatur und Kopftemperatur sinken - die Zylinderfüllung steigt.
Einlassventilspiel im mittleren Bereich - damit ist man dann auf der sicheren Seite.

Das sind übrigens nicht meine Weisheiten, hab mir das auch nur beim Penner angelesen (will mich schließlich nicht mit fremden Federn schmücken )


Gruß

Michael

[Klaus L.]

An ALLE

zuerst mal Danke, für die vielen Antworten,
wenn ihr mal hier vorbeikommt gibts ein Kaffe oder ein alkfrei!!!!

ich werde zuerst mal das Ventilspiel prüfen
Aber eine Frage hab ich noch
die Vergaser wurden ja gereinigt gibt es für die äusseren und inneren Vergaser unterschiedliche Düsen
oder sind alle gleich groß?

Gruß
Klaus

[Claus42]

Hallo,
hatte das gleiche Problem überprüfe noch mal die Steuerzeiten
Gruss
Claus

[Pilot]

Zitat von Claus42

Hallo,
hatte das gleiche Problem überprüfe noch mal die Steuerzeiten
Gruss
Claus

Die Steuerzeiten ändern sich aber nicht von selber (Ausser in gewissem Umfang durch augeleierte Steuerkette ) , ist also Voraussetzung das am Kettentrieb jemand gebastelt hat.
Dabei kann es durchaus passieren das Versatz z.B. um einen Zahn zustande kommt.
Aber wie gesagt da müssten dann schon Arbeiten an der Motorsteuerung vor dem Auftreten des beschrieben Fehlers vorangegangen sein.

Zitat von Klaus L.

An ALLE

zuerst mal Danke, für die vielen Antworten,
wenn ihr mal hier vorbeikommt gibts ein Kaffe oder ein alkfrei!!!!

ich werde zuerst mal das Ventilspiel prüfen
Aber eine Frage hab ich noch
die Vergaser wurden ja gereinigt gibt es für die äusseren und inneren Vergaser unterschiedliche Düsen
oder sind alle gleich groß?

Gruß
Klaus

Bei meiner A6 sind 4 gleiche 132 Düsen drin, you werkli.
Gruß Originalheinz

[Klaus L.]

Hallo Forum

Also:
nach dem ich jetzt ALLES probiert habe muß ich sagen, es lag
an den Steuerzeiten. Der Schrauber meines Vertrauens hat da nicht richtig
aufgepasst
Der Motor läuft jetzt wieder wie gewohnt gut, macht wieder richtig Spaß am Gas zu drehn

ABER
der Ventildeckel macht mir noch Sorgen, vorne rechts drückt er hin und wieder ein
Tropfen Öl raus, der dann sofort den Weg zum heißen Krümmer findet

Frage
wie macht ihr den Deckel dicht? gibt es da ein Trick?

Danke für eure Antworten

[pafdaddy]

hi,

trick gibt's da keinen. mal genau hinschauchen, ob die gummidichtung nicht irgendwo gequetscht ist, ansonsten mal die gummidichtung wechseln. bei meiner gpz war die aber nie undicht...

gruß

pafdaddy

[Thomas60]

Zitat von Klaus L.;179112
[COLOR=white

Frage[/color]
wie macht ihr den Deckel dicht? gibt es da ein Trick?

Ist mir auch schon mal passiert. Ein Dutzend mal Deckel ab, immer wieder probiert, keine Chance.
Ich habe dann unter den großen Bund der Schrauben eine Unterlegscheibe gelegt. So wird die Gummidichtung etwas mehr zusammen gedrückt. Seit dem ist Ruhe.

[Gerchthardt]

Fummeln ... Fummeln ... Fummeln ... Fummeln ... Fummeln ... Fummeln ... nach dreimal machen hat man´s drauf ...