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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 17.07.2017, 20:53   #1
david7x64
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david7x64 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard 3 Zylinder nur 8bar Kompression...Wie Ventildeckel runter?

Hallo,

Ich hoffe es hat mich nicht erwischt Habe die Kawa ein Jahr fast nicht bewegt und kürzlich neuen Tüv drauf gemacht.

Bin mehrmals gefahren alles gut. Dann auf einmal lief der Motor unrunder. Wollte dann die Vergaser synchronisieren und das hat nicht gut geklappt. Lies sich fast nicht einstellen.

Habe mir dann mal alle Zündkerzen raus geschraubt, welche alle normal aussehen.

Daraufhin habe ich bei der Gelegenheit die Kompression gemessen. Alle Zylinder haben 12 hat bis auf den in Fahrtrichtung 3.
Der hat nur 8. Meine auch relativ lautes ventiltickern vernommen zu haben.

So jetzt wollte ich den ventildeckel abnehmen. Gibt es da einen Trick? Bekomme ich nicht raus.

Wollte mir dann mal das Ventilspiel anschauen.

Oder wie sollte ich vorgehen?

Das bekannte Problem mit dem 3. Zylinder bei der GPz900R äußert sich doch anders oder? Das betrifft doch eher das Pleuellager?

Vielen Dank schon mal.
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Alt 17.07.2017, 21:28   #2
Garage
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Auf der linken Seite die beiden Schrauben der Kanzel lösen und mit einem Stück Holz oder so um ein paar Zentimeter nach oben drücken. Der Deckel lässt sich dann wunderbar rauskippeln.
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Alt 17.07.2017, 22:02   #3
Heiko
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Vielleicht Benzinschlag gehabt? Miss mal den Hub der einzelnen Kolben.
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Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 17.07.2017, 22:26   #4
david7x64
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Habe gerade mal das Ventilspiel gemessen. Dabei ist mir zunächst folgendes aufgefallen.

Ich bin nach der Reperaturnleitung " Querschnitt durch den Motor" vorgegangen.

Bei drehen des Motors Kolben 4 auf OT passte alles. EX vorne IN hinten.

Beim drehen auf Kolben 1. OT steht auch EX vorne aber innen am Nockenwellenrad und IN hinten auch innen am Nockenwellenrad.
Passt das oder ist da ein Fehler im Buch.

Ich habe von Kolben 4 OT auf 1 OT eine Motorumdrehung gemacht.

Die Messung des Ventilspiels hat ergeben das insbesondere die Einlassventile des dritten Zylinder zu eng sind. Ich bekomme keine 10er Fühllehre rein.

Bei allen Ventilen hebt sich der Schlepphebel leicht wenn ich die Fühllehre dazwischen schiebe. fühllehre geht trotzdem saugend rein. ISt das normal?

Wie messe ich den Hub? Mit ner Schieblehre?
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Alt 18.07.2017, 06:20   #5
Jürgen1962
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Zitat:
Zitat von david7x64 Beitrag anzeigen
Habe gerade mal das Ventilspiel gemessen. Dabei ist mir zunächst folgendes aufgefallen.

Ich bin nach der Reperaturnleitung " Querschnitt durch den Motor" vorgegangen.

Bei drehen des Motors Kolben 4 auf OT passte alles. EX vorne IN hinten.

Beim drehen auf Kolben 1. OT steht auch EX vorne aber innen am Nockenwellenrad und IN hinten auch innen am Nockenwellenrad.
Passt das oder ist da ein Fehler im Buch.

Ich habe von Kolben 4 OT auf 1 OT eine Motorumdrehung gemacht.

Die Messung des Ventilspiels hat ergeben das insbesondere die Einlassventile des dritten Zylinder zu eng sind. Ich bekomme keine 10er Fühllehre rein.

Bei allen Ventilen hebt sich der Schlepphebel leicht wenn ich die Fühllehre dazwischen schiebe. fühllehre geht trotzdem saugend rein. ISt das normal?

Wie messe ich den Hub? Mit ner Schieblehre?
Hallo David,
Zu Ventile einstellen schaust Du hier:
http://900r.de/gpz-forum/showthread....instellen+Alex

Hat der Alex geschrieben und danach habe ich mein erstes mal Ventile eingestellt, das passt!!!

Kolbenhub bei OT messen habe ich auch noch nicht gemacht, aber würde eine Lehre über den Zylinderkopf legen und dann nach und nach die Zylinder auf OT stellen und jedes Mal den Abstand zwischen Lehre und Kolbenoberfläche , durch die Zündkerzenöffnung messen.
Ich denke so könnte das gehen!!!????

Gruß Jürgen
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Gruß Jürgen



Verwandle große Schwierigkeiten in Kleine, und Kleine in Gar Keine.
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Alt 18.07.2017, 07:37   #6
david7x64
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Hallo,

ja danke habe nach der tollen Anleitung von Alex eingestellt.
Kolbenhub habe ich mit einer schieblehre gemessen.
Der ist gleich.
Ventile waren jedoch ziemlich aus dem Spiel. Insbesondere bei dem Zylinder der weniger Kompression hat.
Dort waren die Einlass Ventile zu eng.

Würde jetzt so vorgehen alles einstellen und dann mal sehen.
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Alt 18.07.2017, 16:30   #7
david7x64
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Also nach einstellen der Ventile ist auf allen Zylindern 12 bar Kompression.
Trotzdem ist der Leerlauf schlecht.
Zündkerzen sind neu. Vergaser ist gereinigt und wird später eingebaut.
Sonst weiß ich auch nix mehr.
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Alt 18.07.2017, 16:31   #8
Mucki
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Könnte sein das die Ventile eingeschlagen sind , merkst du dann , wenn du am Ende der Saison wieder einstellen mußt , je nach Fahrleistung.
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Mitglied der WS-Gilde Mitglied Bruderschaft WietzeMitglied der Spackengruppe

Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an

Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 18.07.2017, 19:58   #9
Schorsch
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Hallo David,
beim Ventilspiel kontrollieren /Einstellen kannst Du es Dir leichter machen.
Das Spiel kontrolliert man am besten, wenn die Nocke weg von Schlepp/Kipp-Hebel/ Tassen/Hydrostößel zeigt. Und ob die nun senkrecht nach oben auf 12 Uhr steht, oder 9.30 oder 2.30 ist egal.
Wenn Du an den zwei Zündspulen die Fastonstecker abziehst, kannst Du die Nockenwellen superschön mit den Anlasser weiterdrehen um jeweils die beste Nockenposition zu bekommen.
Meine 87er hat sogar negativ Spiel....
Nach dem Einstellen auf 0,15mm und anschliessenden durchdrehen mit dem Anlasser muß ich das Spiel nochmals größer stellen, da es sich durch die eingeschlagenen Ventilsitzringe nicht aufs erste Mal richtig einstellen liess.....
Schönen Gruß, Schorsch
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Alt 18.07.2017, 22:11   #10
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Viellciht auch mal den Vergaser synchronisieren. Daran happert es gerne. Manchmal haben sich auch die Vergaserklappen in den Vergaser eingearbeitet oder die Klappenlager sind ausgeschlagen. Schieber können natürlich auch zuviel Spiel haben.
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Alt 18.07.2017, 22:13   #11
david7x64
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Habe alles geprüft, Vergaser, Ventile, Zündkerzen. Kompression ist auf allen Zylindern 12 bar
...
Das Ding läuft wie auf 3 Zylindern wie ein Sack Muscheln.
Wenn ich einen kerzenstecker abziehen geht sie aus.
Lässt sich nicht einstellen und sehr irgendwann hoch wenn ich die Schrauben zum Synchronisieren raus drehe.
Habe momentan nur ein carbtune 2 , Uhren bekomme ich erst morgen.
Ich weiß im Moment nicht mehr weiter.
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Alt 18.07.2017, 22:15   #12
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Zitat:
Zitat von david7x64 Beitrag anzeigen
Habe alles geprüft, Vergaser, Ventile, Zündkerzen. Kompression ist auf allen Zylindern 12 bar
...
Das Ding läuft wie auf 3 Zylindern wie ein Sack Muscheln.
Wenn ich einen kerzenstecker abziehen geht sie aus.
Lässt sich nicht einstellen und sehr irgendwann hoch wenn ich die Schrauben zum Synchronisieren raus drehe.
Habe momentan nur ein carbtune 2 , Uhren bekomme ich erst morgen.
Ich weiß im Moment nicht mehr weiter.
Werden denn alle Krümmer gleich heiß?
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Alt 18.07.2017, 22:35   #13
david7x64
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Das kann ich dir nicht genau sagen. Gestern war der dritte der weniger Kompression hatte meine ich etwas kälter.

Sie läuft als wenn ein Unterdruckschlauch ab wäre.
Habe noch eine andere Vergaserbatterie die könnte ich umrüsten. Aber ob es daran liegt...
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Alt 18.07.2017, 22:44   #14
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dein Kerzenbild ist gleichmäßig?
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Alt 18.07.2017, 22:57   #15
david7x64
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Ja habe heute neue Kerzen reingeschraubt. DR8ES . Was mir auffiel: es sind 5kohm Stecker verbaut.

DR8ES sind doch schon entstört. Aber die Kiste lief ja vorher auch. Der Sprit ist allerdings 1,5 Jahre alt. Aber damit bin ich vor zwei Wochen noch ne runde gefahren. Dann fing es an. Erst schlechter Leerlauf. Dann an der Ampel plötzlich aus wie auf Reserve.
Sprang aber wieder an.

Daraufhin habe ich versucht zu synchronisieren und das Unheil nahm seinen LAuf.

Kein Plan was an der Karre ist.
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Alt 18.07.2017, 23:35   #16
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Zitat:
Zitat von david7x64 Beitrag anzeigen
Ja habe heute neue Kerzen reingeschraubt. DR8ES . Was mir auffiel: es sind 5kohm Stecker verbaut.

DR8ES sind doch schon entstört. Aber die Kiste lief ja vorher auch. Der Sprit ist allerdings 1,5 Jahre alt. Aber damit bin ich vor zwei Wochen noch ne runde gefahren. Dann fing es an. Erst schlechter Leerlauf. Dann an der Ampel plötzlich aus wie auf Reserve.
Sprang aber wieder an.

Daraufhin habe ich versucht zu synchronisieren und das Unheil nahm seinen LAuf.

Kein Plan was an der Karre ist.
Wenn die Kiste 1,5 Jahre gestanden hat, brauchst Du Dich nicht wundern, wenn die jetzt fratze läuft. Geh mal davon aus, daß Dein Vergaser dicht ist.

Ansonsten schwirrt hier irgendwo meine Anleitung zum Ventile einstellen rum. Guck in den Vergser rein und stell die Ventile ein, dann siehst Du weiter.

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 19.07.2017, 00:07   #17
david7x64
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Bin ja gefahren. Da lief es ja.
Aber.....Krümmer 2 und 3 sind kühler,bzw kalt. Zündspule? Kann man die gegeneinander tauschen zum testen?

Zündfunke ist zwar da aber Krümmer sind kühler als 1 und 4
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Geändert von david7x64 (19.07.2017 um 00:13 Uhr) Grund: Update
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Alt 19.07.2017, 08:14   #18
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Die Spulen kann man tauschen. Würde ich zuerst machen. Und wenn sich nichts ändert dann an die Vergaser 2/3 ran. Wie schon Alex schrieb. Ausbauen, reinigen und Schwimmerstände einstellen.
Beide verstopft und helles Kerzenbild oder beide laufen über und schwarzes Kerzenbild.

Die CDI kann es aber auch sein.
Macht sich durch sehr schlechte Gasannahme bemerkbar und zwei kalte Krümmer. Das geht dann von der Fehlersuche weiter bis zu den Pick Ups und deren Kabeln zu der CDI.
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Alt 19.07.2017, 11:08   #19
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Ich würde den Sprit ablassen, volltanken und Kraftstoffsystemreiniger reinkippen und dann mal fahren. Wenn alles lief, was soll passiert sein, höchstens was zugesetzt im Vergaser.
Lass auch die Schwimmerkammern ab, am Besten in einen weißen Sprühdosendeckel, dann weißt Du schon mal wie der alte Sprit aussieht und ob Dreck drin ist. Außerdem, wenn man sich eine Markierung an den Deckel macht, weiß man ob alle Schwimmerkammern gleich voll waren.

Gruß c-de-ville
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Die Summe aller Probleme ist immer gleich.
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Alt 19.07.2017, 11:48   #20
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So, Zylinder 2+3 laufen nicht richtig jedenfalls spielt es keine Rolle ob man den kerzenstecker anzieht. Habe die Zündspulen gegeneinander getauscht und auch die Kabel ,aber das Problem bleibt bestehen. Die Gasannahme ist aber gut deswegen schliesse ich mal CDI aus.
Jetzt kann es noch das Pickup für das grüne und rote Kabel der Zündspule sein. Wie teste ich das am besten?
Vergaser finde ich unwahrscheinlich. Oder sollte ich doch mal den anderen Vergaser montieren?
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Alt 19.07.2017, 18:04   #21
david7x64
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Pickups haben 470 Ohm und Zündspule von Zündkerzen zu Zündkerzen 22kohm.
Das sollte passen.
Schwimmerstand habe ich noch nicht gemessen. Aber kann der das Problem auslösen?
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Alt 19.07.2017, 23:02   #22
david7x64
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So ,Moped läuft wieder.
Es lag an der Synchronisation.
Ich hatte bis heute nur einen Carbtune 2 zur Verfügung.
Offensichtlich kann man mit dem Ding nicht genau einstellen.
Richtige Uhren dran und läuft.

Jetzt ist der Leerlauf noch leicht sägend. Kann man das mit den Leerlauf Gemisch Schrauben korrigieren?
Die sind bei mir jetzt 3,5 raus.

Allerdings ist auch ein 4-2-1 mit Devil ABE Pott dran. Glaube da muss es etwas fetter sein.

Danke für eure Hilfe bis hierhin.
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Alt 20.07.2017, 06:54   #23
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Na siehste mal. Klappt doch. Ich vermute mal eher nicht denn die Vergaser haben Altersbedingt wie ich schon schrieb eben Verschleiss. Meine läuft z.B. im Leerlauf rund und bis ca. 2500 dann auch ein wenig rauher und drüber raus geht sie dann ganz ruhig ab wie die Feuerwehr.
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