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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ich fang jetz schonwieder mit gemisch usw. an :(


sebi2008
09.03.2009, 21:40
ehrlich sorry wenn ich zu so nem thema wieder was schreiben muss - aber ich versuchs kurz zu machen, bin echt mal wieder am verzweifeln (zum 100sten mal, aber man zählt ja nicht).
also, hab mittlerweile die sau nach motor zerlegen, alles messen, lager usw. tauschen tatsächlich wieder zum laufen bekommen - an der stelle mal ein DDAAANNKKEEE hier ans forum !!:s095:
nur is jetz so dass mir die drehzahl hochgeht bzw. nicht runter - kann machen was ich will, es wird nicht besser ... die übliche liste sozusagen habe ich schon mehrfach durch und das schlimmste: vor dem ausbau hatt ich das schonmal und hab wochen, monate gebraucht damit die einwandfrei liefen (war produktionsfehler nadel) - jetz bau ich alles wieder ein und es geht von vorne los ... meine frage wär jetz:

--> is es möglich dass wirklich der gaser als "rohbau" einen fehler hat, also nicht ne düse, nadel, schwimmerstand oder sonst was an innereien, sondern wirklich der alugus ??? hatte das mal einer, dass er alles getauscht, gereinigt und eingestellt hat aber nichts gebracht hat ? und mit anderen gasern dann doch alles bestens ??

weil ich glaub ich hol mir jetz neue vergaserbatterie mit allem, wenn da einer eine hat die bis zuletzt lief ? werd wohl noch ne suche hier reinstellen

(die paar kleinigkeiten bin ich durchgegangen):
- Vergaser raus, alle Einbauteile, gemischschraube,o-ringe, schwimmerhöhe usw.)
- seilzüge
- tankentlüftung
- nebenluft
- kupplung
- rost im tank (ist neu beschichtet, und ganzer tank durch kaffeefilter-> nischt)
- benzinhahn (membran usw. läuft)
- ventilspiel
- zündstecker, kabel usw.
(symptome sind):
- gemischschraube bringt im grunde nichts
- drehzahl steigt kurz beim kuppeln/hochschalten
- bleibt bei längerem auskuppeln gleich hoch
- beim leerlaufdrehzahl einstellen spinnts gern, geht auch mal sehr hoch oder runter

tobi84
09.03.2009, 21:45
bei der gpz weiß ichs nicht, aber bei den xls hat das standgas gesponnen wenn die einlassventile undicht waren.

Pilot
09.03.2009, 21:50
ehrlich sorry wenn ich zu so nem thema wieder was schreiben muss - aber ich versuchs kurz zu machen, bin echt mal wieder am verzweifeln (zum 100sten mal, aber man zählt ja nicht).
also, hab mittlerweile die sau nach motor zerlegen, alles messen, lager usw. tauschen tatsächlich wieder zum laufen bekommen - an der stelle mal ein DDAAANNKKEEE hier ans forum !!:s095:
nur is jetz so dass mir die drehzahl hochgeht bzw. nicht runter - kann machen was ich will, es wird nicht besser ... die übliche liste sozusagen habe ich schon mehrfach durch und das schlimmste: vor dem ausbau hatt ich das schonmal und hab wochen, monate gebraucht damit die einwandfrei liefen (war produktionsfehler nadel) - jetz bau ich alles wieder ein und es geht von vorne los ... meine frage wär jetz:

--> is es möglich dass wirklich der gaser als "rohbau" einen fehler hat, also nicht ne düse, nadel, schwimmerstand oder sonst was an innereien, sondern wirklich der alugus ??? hatte das mal einer, dass er alles getauscht, gereinigt und eingestellt hat aber nichts gebracht hat ? und mit anderen gasern dann doch alles bestens ??

weil ich glaub ich hol mir jetz neue vergaserbatterie mit allem, wenn da einer eine hat die bis zuletzt lief ? werd wohl noch ne suche hier reinstellen

(die paar kleinigkeiten bin ich durchgegangen):
- Vergaser raus, alle Einbauteile, gemischschraube,o-ringe, schwimmerhöhe usw.)
- seilzüge
- tankentlüftung
- nebenluft
- kupplung
- rost im tank (ist neu beschichtet, und ganzer tank durch kaffeefilter-> nischt)
- benzinhahn (membran usw. läuft)
- ventilspiel
- zündstecker, kabel usw.
(symptome sind):
- gemischschraube bringt im grunde nichts
- drehzahl steigt kurz beim kuppeln/hochschalten
- bleibt bei längerem auskuppeln gleich hoch
- beim leerlaufdrehzahl einstellen spinnts gern, geht auch mal sehr hoch oder runter

Kann mir nicht helfen aber wenn ich das alles so lese muss ist das erste an was ich Denke "Falschluft".

Nimm doch einfach mal Startpilot und lass das Teil im Stand laufen, dann Startpilot bei Ansauggummis und Vergaser hinsprühen.
Steigt dann die Drehzahl an dann bekommt Sie falsche Luft, tut Sie das nicht kannst Du das zumindest schon mal ausschliessen.

sebi2008
09.03.2009, 21:51
das gibt mir jetz gleich mal zu denken - hab ein eingeschlagenes einlassventil tauschen müssen, alle konnt ich mir nich leisten (die anderen waren auch ok). waren aber nach bremsenreinigertest einwandfrei dicht. einschleifen musst ich nicht, war dicht.

sebi2008
09.03.2009, 21:54
falschluft hab ich durch .. ehrlich hab das forum hier nach allem, allem durchgesucht und gemacht. das ises ja was mich irre macht, weil wenn die liste erstmal durch ist, was macht man dann? verkaufen?

green spirit
09.03.2009, 21:57
hänge mal den Choke-Zug wieder aus, und probiere es dann mal.

Mike
09.03.2009, 21:59
wenn die liste erstmal durch ist, was macht man dann? verkaufen?

Das machen nur Weicheier.
Jedes Prob, hat nun mal ne Ursache und die gilt es zu finden.
Ich könnte das Moped gar nicht verkaufen, wenn ich nicht wüsste wo der Fehler lag.

sebi2008
09.03.2009, 22:02
choke schliesst/öffnet komplett, ohne probleme - gas und rückhol hatt ich schon draußen, geölt, gerade gebogen, neu verlegt -- geht alles einwadfrei zurück wenn ich loslass

Pilot
09.03.2009, 22:05
Das machen nur Weicheier.
Jedes Prob, hat nun mal ne Ursache und die gilt es zu finden.
Ich könnte das Moped gar nicht verkaufen, wenn ich nicht wüsste wo der Fehler lag.
Richtig, aber glaub Ihm das schon das man dann manchmal die Krise kriegt. Kenn das fast tagtäglich.
Manchmal hilft es das ganze einfach mal 2 Tage stehn zu lassen und dann neu los zu legen. Dann ist der Kopf wieder frei....
Aber Aufgeben gibt's bei mir auch nicht....

sebi2008
09.03.2009, 22:05
ne verkaufse auch nich - allein schon was da arbeitszeit drinn steckt - und wills jetz einfach nur wissen, kanns ja nich sein langsam hier. wenns so weitergeht seh mich schon in die kawawerkstatt laufen, wie peinlich is das denn

green spirit
09.03.2009, 22:07
choke schliesst/öffnet komplett, ohne probleme - gas und rückhol hatt ich schon draußen, geölt, gerade gebogen, neu verlegt -- geht alles einwadfrei zurück wenn ich loslass

schieb se rüber zu Sigwart, oder Lade in ein zu einer Runde "Burner Worscht" :s191:

Pilot
09.03.2009, 22:11
ne verkaufse auch nich - allein schon was da arbeitszeit drinn steckt - und wills jetz einfach nur wissen, kanns ja nich sein langsam hier. wenns so weitergeht seh mich schon in die kawawerkstatt laufen, wie peinlich is das denn


Nicht nur peinlich, hast Du im Lotto gewonnen??? Mein es gibt sicher auch gute Kawa Vertragsschrauber - aber sicher auch genug die da nicht so viel drauf haben und erst mal auf Teufel komm raus austauschen - Du zahlst es ja....

sebi2008
09.03.2009, 22:12
ja des wär nich schlecht, da werd ich demnächst Burner Worscht kaufen gehen.

sebi2008
09.03.2009, 22:13
ja, nein zur kawabude geh ich als allerletztes

Mucki
09.03.2009, 22:14
schieb se rüber zu Sigwart, oder Lade in ein zu einer Runde "Burner Worscht" :s191:

Höö.....wollt ich auch gerade vorschlagen :s016:

sebi2008
09.03.2009, 22:25
stimmt schon, seh schon ich komm da nich weiter ohne tauschvergaser / hilfe, werd das nochmal im gehirn durchgehen ob ich irgendwas vergessen hab und dem sigwart ne pn schicke - aber wenn einem da noch was einfällt ? das mit dem vergaser ansich als fehler würd mich auch intressieren
bin halt am überlegen gleich nen tauschvergaser zu suchen, kann man ja wieder verkaufen falls der nich schuld is.

sebi2008
09.03.2009, 22:43
noch was eingefallen: krümmer hat kurz hinter dem auslass am zweiten zylinder ein loch/riss im inneren rohr (nur innen, ist nicht durch) und endtöpfe rappeln - könnte das ein grund sein, zwecks verwirbelungen und stau ?

hatte dran gedacht, aber davor gings ja auch und ich denk mal die abgase finden schon ihren weg da durch

andere sache is dann noch dass zwischen dem gemisch einstellen aber genau der krümmer vom 2.zyl. kälter war als die anderen drei - aber eben nur zwischendurch

loetlampe
09.03.2009, 23:14
Wir reden hier von einem Viertakter, der braucht im Gegensatz zum Zweitakter keinen Stau ausm Auspuff. Selbst komplett ohne sollte die Maschine so laufen wie sie soll.
Sorry das schreiben zu müssen bei allem was du als Fehlerursache suchst, aber ich denke daran kann es kaum liegen.

Gruß Gunnar

Pilot
09.03.2009, 23:19
noch was eingefallen: krümmer hat kurz hinter dem auslass am zweiten zylinder ein loch/riss im inneren rohr (nur innen, ist nicht durch) und endtöpfe rappeln - könnte das ein grund sein, zwecks verwirbelungen und stau ?

hatte dran gedacht, aber davor gings ja auch und ich denk mal die abgase finden schon ihren weg da durch

andere sache is dann noch dass zwischen dem gemisch einstellen aber genau der krümmer vom 2.zyl. kälter war als die anderen drei - aber eben nur zwischendurch

Auspuff dürfte mit hoch und runter der Drehzahl nix zu tun haben, solange hinten die Abgase noch rauskommen .....
Auspuff wirkt sich in der Regel auf die Leistung insgesamt aus wenn er z.B. zu ist oder da drin sich was querlegt und den Abgasen den Ausgang versperrt (gibt's of bei Fahrzeugen mit Kat - Kat zu)
Wenn der Krümmer von einem Zylinder kalt bleibt ist das in der Regel ein Zeichen dafür das der Zylinder nicht richtig läuft.....

Die Drehzahlschwankungen würd ich aber auch Vergaserseitig suchen...

Face
09.03.2009, 23:39
Irgenwer(sowie auch ich) hatte schoma n ähnlichees Prob...da wars dann die justierschraube am Gaszug direkt am Gasgriff (zum Spannen vom Bowdenzug) ! Da mal schauen ob die zuviel gespannt is(geht echt nur um mm da)^^

Pilot
10.03.2009, 00:14
Irgenwer(sowie auch ich) hatte schoma n ähnlichees Prob...da wars dann die justierschraube am Gaszug direkt am Gasgriff (zum Spannen vom Bowdenzug) ! Da mal schauen ob die zuviel gespannt is(geht echt nur um mm da)^^

Ist auch eine Möglichkeit, die Drosselklappen sollten schon ganz in die Nullstellung bis zum Anschlag zurück gehen.
Ist das nicht der Fall kriegst Du die Vergaser auch nicht richtig eingestellt.
Wenn der Gasgriff ganz zurück ist sollte ein minimales Spiel in Drehrichtung sein bevor sie Gas annimmt.:s224:

Patrick
10.03.2009, 01:05
schieb se rüber zu Sigwart, oder Lade in ein zu einer Runde "Burner Worscht" :s191:Jo, alles zu Sigwart in die beheizte Halle. Da passen locker noch 10 Kisten rein... :s219:

didde
10.03.2009, 07:46
hi,
-ventile checken
-gaser membranen checken (gegens licht halten, eventl. haarriss)
- gummis checken, wie schon gesagt hier

ansonsten
-gaserbatterie etc. zum versuchen hätte ich mehrere
-bier u. bike zu sigwart, komm dann allemal auch!

sebi2008
10.03.2009, 18:50
also erstma danke, werd jetz nochmal den gaszug und ventile durchsehen - ventile weil ich irgendwie dem steuerkettenspanner nich traue - hab den halt nach WHB eingestellt und die klappert etwas im kalten, verschwindet aber schnell wenn warm - zwar so wies sein soll denk ich, aber das mach ich noch - könnt ja sein dass die sich verstellt haben, is ja schon 30km her:s015:.

dannach werd ich hier nach hilfe schreien ... das kommt sicher ...

knuddel
10.03.2009, 20:23
Jo, alles zu Sigwart in die beheizte Halle. Da passen locker noch 10 Kisten rein... :s219:

Och Cheffe 10 da gehn doch locker 15 dicke rein selbst wenn sie zerlegt sind mit Teilen :s054::s054:

green1
10.03.2009, 20:56
Hi,ich hatte mal einen Haarriß an der Stelle wo das Kaltstartventil(Choke)am Vergaser sitzt.Dort ist auch die Halterung für die Gaszüge verschraubt,da reißt gern mal was ohne es wirklich zu sehen.Vieleicht versuchst du es mal in der Richtung mit Bremsen reiniger zu testen.Bei mir kam die Falschluft daher.Riß geflickt und gut wars. Gruß Max

sebi2008
14.03.2009, 08:31
weil ich ja gerade andere vergaser suche zum testen, nochmal ne frage:

bis 89 / A6 ist doch die alte bedüsung mit altem luftfilterkasten

und

ab 90 / A7 neue bedüsung mit neuem LLuftfilterkasten (kleine öffnung)

wenn ich jetz die neuen vergaser bekomme muss ich auch den neuen luftfilterkasten reinmachen ... ist da sonst noch was anderes ? also denke vor alllem an die seilzüge, sind die vielleicht auch geändert worden ab 90 ???

weiß das einer ? nich das ich mir gleich die nächsten probleme ins haus hole

Sigwart
14.03.2009, 17:09
weil ich ja gerade andere vergaser suche zum testen, nochmal ne frage:

bis 89 / A6 ist doch die alte bedüsung mit altem luftfilterkasten

und

ab 90 / A7 neue bedüsung mit neuem LLuftfilterkasten (kleine öffnung)

wenn ich jetz die neuen vergaser bekomme muss ich auch den neuen luftfilterkasten reinmachen ... ist da sonst noch was anderes ? also denke vor alllem an die seilzüge, sind die vielleicht auch geändert worden ab 90 ???

weiß das einer ? nich das ich mir gleich die nächsten probleme ins haus hole

Gaszüge sind gleich geblieben. Den Luftfilterkasten musste auch net unbedingt tauschen. Der Unterschied liegt an der Ansaugöffnung. Beim alten Kasten haste 2 Öffnungen und beim neuen nur noch eine. Ich würde einfach die zweite zukleben und gut ist.

sebi2008
14.03.2009, 18:00
ah ok, danke - genau das wollt ich wissen, dann passt ja alles

sebi2008
15.03.2009, 22:15
... so jetz is endgültig alles durch, ventile nochmal kontrolliert (einlass war einmal leicht zu stramm, klappern wenn kalt is jetz weg) und vergaser sind synchron - NULL veränderung!

kerzenbild war auf einmal ZU FETT bei 3 zylindern (bei 3 umdrehungen), was ich mal garnich versteh -sollte ja zu mager sein dacht ich und habs jetz mal wieder auf 2,5.

synchron wars noch absolut perfekt (gebastelter synchrontester sagt: ölsäulen über 1m länge = null abweichung).

-> is schon normal dass die immer weiter steigen und nie aufhören zu steigen oder ?
war bei mir immer so, hat mich aber auch immer schon bischen gewundert, weil keine ahnung - irgenwann sollte doch der unterdruck nicht weiter steigen .... :s152:

tja ... mir reichts jetz ... mal sehen was nen tauschvergaser bringt

Alex
16.03.2009, 08:25
(die paar kleinigkeiten bin ich durchgegangen):
- Vergaser raus, alle Einbauteile, gemischschraube,o-ringe, schwimmerhöhe usw.)
- seilzüge
- tankentlüftung
- nebenluft
- kupplung
- rost im tank (ist neu beschichtet, und ganzer tank durch kaffeefilter-> nischt)
- benzinhahn (membran usw. läuft)
- ventilspiel
- zündstecker, kabel usw.
(symptome sind):
- gemischschraube bringt im grunde nichts
- drehzahl steigt kurz beim kuppeln/hochschalten
- bleibt bei längerem auskuppeln gleich hoch
- beim leerlaufdrehzahl einstellen spinnts gern, geht auch mal sehr hoch oder runter


Wie wär's denn einfach mal mit Vergaser reinigen? Wenn die Leerlaufschrauben nix ändern, ist die Leerlaufdüse zu. Wie sahen denn die O-Ringe aus? Waren sie schon platt und eckig?

Gruß, Alex

sebi2008
16.03.2009, 18:18
vergaser sind vor 300km so inder richtung saubergemacht (bis ins kleinste) worden und o-ringe waren noch wie neu (sind ja auch neu)... dachte deshalb dass es vielleicht an den gasern an sich liegt. von wegen drosselklappen, die nicht mehr abdichten -kann das ja schlecht beurteilen ohne je andere gesehen zu haben.

aber bringt mich immer wieder darauf zurück dass die davor ja liefen, erst seit motoraktion nicht mehr.

werd sehen was andere bringen, vielleicht krieg ichs ja noch raus worans liegt, dann schreib ichs nächste woche mitrein. gruß

Mucki
16.03.2009, 19:08
Ist der Luftfilterkatsen incl. Filter und allen Schläuchen eigentlich drin beim Testen ??

Alex
16.03.2009, 20:06
Trotzdem, wenn sie auf das Verdrehen der Düsen nicht reagiert, sind da noch Düsen zu. Beim Zudrehen der Gemischschrauben muß der betreffende Zylinder ausgegehen und beim Öffnen wieder irgendwann einsetzen.

Fettie
16.03.2009, 20:09
Ist der Luftfilterkatsen incl. Filter und allen Schläuchen eigentlich drin beim Testen ??

:s191::o:s220:

Mach ma die Leerlaufdüsen raus!
Meine waren auch vermellmt und verhunst.

sebi2008
16.03.2009, 20:30
ja ne ich hab beim testen den luftfilterkasten auf dem kopf und die schläuche sonst wo, dann synchronisier ich immer am besten :s178:

die gemischschrauben, oringe sind schon sauber usw. aber nach den symptomen glaub ich auch das da schon wieder mal was zu ist - vermute wegen neu beschichtetem tank, auch wenn durch kaffeefilter nichts zu sehen war.

ansonsten, wie würden sich ausgeschlagene drosselklappen zeigen ? oder gehen die so gut wie nie kaputt ?

kapier auch einfach nicht was das kerzenbild auf einmal sagt die laufen zu fett, kerzen waren ölig - gas geht trotzdem nich zurück

Heiko
16.03.2009, 21:29
Moin,

das Kerzenbild ist normal da Du ja nicht fährst sondern nur im Standgas, meist auch noch mit Choke den Motor laufen lässt.
Das sagt also in Deinem Fall somit erst mal gar nichts aus,

Mucki
16.03.2009, 23:35
ja ne ich hab beim testen den luftfilterkasten auf dem kopf und die schläuche sonst wo, dann synchronisier ich immer am besten :s178:



Haste da mal ein Foto von ??:s066:

Hier gab es schon Strategen , die auch alles überholt und feinst gesäubert haben , bis sich dann nach 145 Beiträgen rausstellte, dass der Lufi-Kasten zum Probieren garnicht verbaut war . Bin echt gespannt wie es weitergeht.:s100:

merlin
17.03.2009, 06:34
ansonsten, wie würden sich ausgeschlagene drosselklappen zeigen ? oder gehen die so gut wie nie kaputt ?
=> Vergaser lassen sich nicht anständig synchronisieren

kapier auch einfach nicht was das kerzenbild auf einmal sagt die laufen zu fett, kerzen waren ölig - gas geht trotzdem nich zurückDie Sache mit dem Kerzenbild wird auch oft einfach falsch- oder überbewertet, was Du da erwartest (vermutlich "rehbraun") kriegst nur nach einiger Zeit ( mehreren Minuten) unter Volllast im letzen Viertel bis Ende des Drehzahlbereiches zu sehen. Dazu muß dann die Zündung abgeschaltet und der Motor am weiterdrehen gehindert werden.
Außerdem ist das Kerzenbild nur ein grober, zeitverzögerter Indikator, bis die Kerze "zu Mager" oder "zu Fett" anzeigt kann 'ne Menge passieren. Was Du da als Kerzenbild ansagst deute ich auch eher als normal für den Betriebszustand Leerlauf bis Teillastbereich, den Du da vermutlich zum testen fährst.
Mach einfach nochmal die Leerlaufdüsen und Luftkanäle sauber...ob die Düsen verranzt sind kann man recht gut mit "durchblick" erkennen.

Gruß

Michael

sebi2008
17.03.2009, 11:21
ok, das erklärt natürlich den wechsel auf zu fett. drosselklappen scheinen dann auch i.o., da die gaser wirklich so synchron laufen wie es nur irgendwie machbar ist.
angenommen die wären doch ausgeschlagen--

könnte es dann sein dass man bloß einfach falsch synchronisiert, also angleicht obwohl z.b. eine klappe nicht richtig abdichtet. anders gesagt im leerlauf schön die angeschlagenen klappen abstimmt und bei 2000 umdrehungen passt dann
garnichts mehr ???? das wäre doch genau ein passender grund, gas kommt nicht runter, weil dann doch wieder zu mager -> zuviel luft.

oder lieg ich damit voll daneben ???

@mucki: hab hier auch schon öfters was in der richtung gelesen von wegen hab halt ein dnyokit stufe 10 drinnen mit 6 in 3 anlage und löchern im lufikasten und dann gehts nich ?, aber kannst mir glauben, hab glaub ich schon 50 stunden nur mit den gasern durch und zumindest die offensichtlichen dinge fallen alle schonmal weg. und naja, die sind vor 4 monaten neugemacht und liefen 1a, dann 4 monate in der warmen
wohnung gehabt und jetz geht garnichts mehr.. einzige änderung halt motor überholt, ventile usw. aber einwandfrei eingestellt

mir bleiben nur noch die vermutungen, wissen tu ich aber nichts:
-drosselklappen
-membrane unsichtbar gerissen
-kanal verstopft, wie auch immer das gehen soll abgedeckt in der wohnung

Heiko
17.03.2009, 12:35
ok, das erklärt natürlich den wechsel auf zu fett. drosselklappen scheinen dann auch i.o., da die gaser wirklich so synchron laufen wie es nur irgendwie machbar ist.
angenommen die wären doch ausgeschlagen--

könnte es dann sein dass man bloß einfach falsch synchronisiert, also angleicht obwohl z.b. eine klappe nicht richtig abdichtet. anders gesagt im leerlauf schön die angeschlagenen klappen abstimmt und bei 2000 umdrehungen passt dann
garnichts mehr ???? das wäre doch genau ein passender grund, gas kommt nicht runter, weil dann doch wieder zu mager -> zuviel luft.

oder lieg ich damit voll daneben ???

@mucki: hab hier auch schon öfters was in der richtung gelesen von wegen hab halt ein dnyokit stufe 10 drinnen mit 6 in 3 anlage und löchern im lufikasten und dann gehts nich ?, aber kannst mir glauben, hab glaub ich schon 50 stunden nur mit den gasern durch und zumindest die offensichtlichen dinge fallen alle schonmal weg. und naja, die sind vor 4 monaten neugemacht und liefen 1a, dann 4 monate in der warmen
wohnung gehabt und jetz geht garnichts mehr.. einzige änderung halt motor überholt, ventile usw. aber einwandfrei eingestellt

mir bleiben nur noch die vermutungen, wissen tu ich aber nichts:
-drosselklappen
-membrane unsichtbar gerissen
-kanal verstopft, wie auch immer das gehen soll abgedeckt in der wohnung

Hallo,

nochmal zu Erinnerung, die Kiste läuft aber tourt nicht ab bzw. kommt von den 4000U/min nur langsam oder gar nicht runter, richtig?

Probier mal folgendes aus, dreh mal die Leerlaufregulierschraube, also das schwarze Rädchen links neben dem Vergaser soweit raus, das kein Standgas mehr da ist und schau, ob der Motor dann besser abtourt.

sebi2008
21.03.2009, 08:16
... hatte die vergaser jetzt wieder draußen und beim ultraschallreinigen, düsen alle in waschbenzin eingelegt und ausgepustet, schwimmerstand kontrolliert, membranen und drosselklappen kontrolliert, tank wieder komplett durch kaffeefilter usw.

... eine leerlaufdüse war verstopft, ihr hattet also recht :s095: - kam wohl vom restbenzin, dass sich da eingeklebt hat. ansonsten war alles bestens, einmal is der schwimmerstand 1mm zu weit unten -aber das wirds wohl nich ausmachen?

also gestern nacht nochmal los die nachbarn aufwecken und das problem is noch immer dasselbe ! verhält sich an sich fast genauso wie gehabt, nur gas geht jetz noch weiter nach oben beim auskuppeln und fällt noch langsamer zurück :s084:

hoffe jetz mal, das liegt daran das die nich mehr synchron laufen - die werkstatt hat beim reinigen bischen drann rumgedreht und die gaser spotzen auch etwas, leerlauf schwankt ziemlich -- das war davor halt nicht. also so gaaaanz langsam schafft mich das ding ...

Alex
21.03.2009, 09:28
...
also gestern nacht nochmal los die nachbarn aufwecken und das problem is noch immer dasselbe ! verhält sich an sich fast genauso wie gehabt, nur gas geht jetz noch weiter nach oben beim auskuppeln und fällt noch langsamer zurück :s084:

...

Nochmal! Leerlaufgemisch einstellen, an den Schrauben drehen, dann muß sich was an jedem Zylinder ändern und anschließend synchronisieren!

Gruß, Alex

sebi2008
21.03.2009, 18:38
habe jetz endlich mal ne vermutung die es auch sein könnte und müsst da nochmal 3 fragen raushauen ....

nochmal kurz - gas geht immer noch nich runter und hoch beim auskuppeln, auch nochmal synchronisieren nach reinigung hat nichts gebracht, nochmal gemischeinstellung hat nichts gebracht. bin auch zig andere sachen nochmal durch ... alles ohne verbesserung.

jetz habe ich aber ne einstellung gefunden bei der das gas sofort perfekt zurückgeht - und jetz kommts: choke zur hälfte rein und gemischregulierschraube 3,5 u raus !!! dann gehts perfekt bis auf ganz leicht schwankendes standgas (denke kaltstartdüse is da nich sehr genau) - auch über längere zeit passt diese einstellung, also nich choke langsam raus.

ich denke jetz, es ist die feder für die gemischregulierschraube vom schei** KEYSTER KIT, die ich wieder reingemacht hatte -dachte halt, aja toll mach ich die neue feder rein. nebenbei war in dem kit schon eine nadel fehlerhaft. vermute die ist eingedrückt zu lang, daher 2,5 u zu wenig

--> hatte das mal einer von euch ? zwecks keyster-kit -würde eigentlich alles erklären, werde morgen mal die alten reinmachen

--> weiß einer ca. was die gemischschrauben bei kawa kosten ? die keyster dinger schmoren mit der zeit an der spitze ab !!!

--> und noch ne frage: im lufikasten is die belüftung fürs kurbelgehäuse, die dann über so plastikverteiler und schläuche nach oben zu den gummis geht. kann man das irgendwie einfach zu kleben und der kurbelbelüftung einen filter verpassen? oder läuft dann öl raus? bei mir is dieser plastikverteiler relativ lose, hat einen spalt (habs probeweise zugemacht, hat gemisch nich verändert aber trotzdem)

änder hier mal was: wenn die feder zu lang wäre, wäre das gemisch wohl eher zu fett, nicht zu mager -schonwieder schwachsinn geredet

Fettie
21.03.2009, 19:11
habe jetz endlich mal ne vermutung die es auch sein könnte und müsst da nochmal 3 fragen raushauen ....

nochmal kurz - gas geht immer noch nich runter und hoch beim auskuppeln, auch nochmal synchronisieren nach reinigung hat nichts gebracht, nochmal gemischeinstellung hat nichts gebracht. bin auch zig andere sachen nochmal durch ... alles ohne verbesserung.

jetz habe ich aber ne einstellung gefunden bei der das gas sofort perfekt zurückgeht - und jetz kommts: choke zur hälfte rein und gemischregulierschraube 3,5 u raus !!! dann gehts perfekt bis auf ganz leicht schwankendes standgas (denke kaltstartdüse is da nich sehr genau) - auch über längere zeit passt diese einstellung, also nich choke langsam raus.

ich denke jetz, es ist die feder für die gemischregulierschraube vom schei** KEYSTER KIT, die ich wieder reingemacht hatte -dachte halt, aja toll mach ich die neue feder rein. nebenbei war in dem kit schon eine nadel fehlerhaft. vermute die ist eingedrückt zu lang, daher 2,5 u zu wenig

--> hatte das mal einer von euch ? zwecks keyster-kit -würde eigentlich alles erklären, werde morgen mal die alten reinmachen

--> weiß einer ca. was die gemischschrauben bei kawa kosten ? die keyster dinger schmoren mit der zeit an der spitze ab !!!

--> und noch ne frage: im lufikasten is die belüftung fürs kurbelgehäuse, die dann über so plastikverteiler und schläuche nach oben zu den gummis geht. kann man das irgendwie einfach zu kleben und der kurbelbelüftung einen filter verpassen? oder läuft dann öl raus? bei mir is dieser plastikverteiler relativ lose, hat einen spalt (habs probeweise zugemacht, hat gemisch nich verändert aber trotzdem)

Besorg dir doch nen anderen Vergaser. Manche wollen sich einfach nicht mehr einstellen lassen. Der Gerd. hatte das auch mal.
Mir wärs zu blöde, so lange daran rumzufummlen. MAl nen paar Euro investieren (JA, das aus meinem Mund...LOL:s191:) und nen andere Bank eingepflanzt!

sebi2008
21.03.2009, 19:27
stimmt schon - sind auch unterwegs, nur irgendwie dacht ich mir wenn ich jetz schon 2 wochen warten muss (?), kann ichs noch versuchen ... aber ehrlich gesagt ises mir ab morgen auch zu blöd wenns nichts wird. steht mir eh schon langsam bis :s084::s084::s084: HIER

sebi2008
21.03.2009, 19:29
und hier : :s032::s032::s032::s032::s032::s032:

green spirit
22.03.2009, 10:12
i

--> und noch ne frage: im lufikasten is die belüftung fürs kurbelgehäuse, die dann über so plastikverteiler und schläuche nach oben zu den gummis geht. kann man das irgendwie einfach zu kleben und der kurbelbelüftung einen filter verpassen? oder läuft dann öl raus? bei mir is dieser plastikverteiler relativ lose, hat einen spalt (habs probeweise zugemacht, hat gemisch nich verändert aber trotzdem)

kannste machen,
kannst aber auch den Verteiler in den Lufikasten einkleben.

sebi2008
22.03.2009, 10:46
na dann werd ich das alles raushauen wenn der lufikasten das nächste mal draußen ist, scheint nur wieder ne möglichkeit nebenluft zu ziehen und umständlich den gummi zur belüftung richtig draufzubekommen - außerdem kommt da leicht dreck rein, die haare vom lufi lagen da überall drinnen ... hier mal ein bild ...

green spirit
22.03.2009, 10:58
na dann werd ich das alles raushauen wenn der lufikasten das nächste mal draußen ist, scheint nur wieder ne möglichkeit nebenluft zu ziehen und umständlich den gummi zur belüftung richtig draufzubekommen - außerdem kommt da leicht dreck rein, die haare vom lufi lagen da überall drinnen ... hier mal ein bild ...

Also da fehlen schon mal die Schläuche die nach oben gehen.

Zur erläuterung:
Die Schläuche führen die Ölhaltige Luft aus dem Motor am Luftfilterelement vorbei, direkt noch oben wo sie wieder Eingesaugt werden.
Wenn die jetzt weg sind, verklebt das Öl den Filter.!!
Auf dem Foto, kann man sehr schön die Ablaufbohrung für Flüssigkeiten (Benzin) sehen.
Desswegen ist es auch vorteilhaft, wenn dieser Verteiler dicht ist, da dann kein Benzin in den Motor laufen kann.

sebi2008
22.03.2009, 11:37
garnich gesehen, ja auf dem foto hat ich die schläuche ab. die sind natürlich wieder drauf. also es wird ölhaltige luft in den vergaser gezogen? ich dachte umgekehrt - das motorgehäuse holt sich die gefilterte luft. dann würds ja gar kein sinn machen das alles rauszuhauen.

schonmal jemandem passiert das da nebenluft herkommt ? weil als ich da mit startpilot rumgemacht habe (am gummianschluss zum motor) gings deutlich hoch - aber schwierig zu sagen, mogelt sich gerne hinten durch bis zur öffnung vom lufikasten. werds nochmal mit nem lappen versuchen

green spirit
22.03.2009, 11:46
also es wird ölhaltige luft in den vergaser gezogen? ich dachte umgekehrt - das motorgehäuse holt sich die gefilterte luft. dann würds ja gar kein sinn machen das alles rauszuhauen.


Ein Kurbelgehäuse hat immer Überdruck,

sebi2008
22.03.2009, 11:54
ok, klar - und im vergaser unterdruck .. ich schreib schon viel schwachsinn hier ins forum ;) - in paar jahren muss ich mal alle meine beiträge editieren :s191:

sebi2008
22.03.2009, 11:59
dann kanns da ja locker nebenluft ziehen oder ?

Pilot
22.03.2009, 12:11
Ein Kurbelgehäuse hat immer Überdruck,
Die Kurbelgehäuseentlüftung soll erstens den Überdruck der im Kurbelgehäuse durch Temperatursteigerung und Ausdehnung des Öl's und auch durch Teile des Verbrennungsdruckes der in das Kurbelgehäuse über die Kolbenringe entweicht (Kolbenringe sind schon konstruktiv bedingt nie in der Lage eine 100% Abdichtung zu erreichen) abführen und aus Umweltschutzgründen sollen diese Öldämpfe halt einfach noch mal über die Vergaser angesaugt und verbrannt werden, andererseits muß sie aber auch zulassen das ein Unterdruck der beim Abkühlen des Motors entsteht ebenso ausgeglichen wird.

Sollte die Motorentlüftung verstopft sein (oder verschlossen) sucht sich der Überdruck halt einen anderen Weg wo er weg kann, meist drückt er dann über einen oder mehrere der sich im Motor befindlichen Simmerringe die in der Regel den geringsten Widerstand nach außen bieten.

Daher kann ein nicht dicht zu bekommender Simmerring auch durchaus auf eine verstopfte Motorentlüftung zurück zu führen sein.:s32:

Kleine Ergänzung zu den ganzen : Sollten erhebliche Mengen Öl im Luftfilterkasten anfallen hat man entweder zuviel Öl im Motor durch Überbefüllung oder Ölverdünnung durch Kraftstoff oder die Kolbenringe sind hinüber und lassen zuviel Verbrennungsdruck in das Kurbelgehäuse entweichen.

sebi2008
22.03.2009, 16:59
nur mal so abschliessend ... habe die gemischregulierschrauben draußen gehabt und gegen die alten getauscht, federn auch. den verteiler im lufikasten abgeklebt und den k&n luftfilter wieder rein (vorher der schaumstoff, k&n dichtet oben besser ab, nur deswegen eigentlich)

--> choke lässt sich jetz vollständig rausnehmen, wenn gemisch 4 Umdrehungen raus, kerzenbild muss ich mir noch ansehen, aber das gemisch müsste schon nahe am richtigen sein, gas geht gut zurück und bleibt gleichmäßig. auch den berg rauf bei 2000u kein problem, zieht sehr gut

weiß einer wieso das sein kann, 4 umdrehungen? werd jetz erstmal damit leben wenn kerzenbild passt und irgendwann den tauschgaser testen, dauert ja alles mit reinigen usw.

vielen dank an alle !

sebi2008
26.03.2009, 20:39
also das mit den 4 umdrehungen raus hat sich irgendwie erklärt nachdem ich zwei vergaser zum vergleichen hab - wenn die gemischschraube bis zum aufsetzen reingedreht ist schaut sie beim alten 1-2mm weiter raus. warum auch immer, alle teile identisch, nichts gequetscht oder verdreht :( anscheinend hab ich da einen spezialvergaser :s152:, und wer weiß, vielleicht hatte das der ein oder andere auch schon und konnte deshalb ums verrecken nicht abstimmen

merlin
27.03.2009, 06:53
Das rechte Bild ist original, links ist die Fälschung.
Da klemmen wahrscheinlich noch ein bis zwei alte O-Ringe im Gewinde der Leerlaufgemischschraube ;), die sind manchmal schwer rauszupopeln bzw. zu erkennen.

Gruß

Michael

sebi2008
27.03.2009, 07:15
ja, hätt ich auch gemeint dass da was verdreht ist, aber is komischerweise nich. habs mehrmals gaaanz vorsichtig reingedreht, lässt sich jedesmal sauber bis zum aufsetzen eindrehen. und der rechte ist der wo die grundeinstellung NICHT passt, also bei über 4 umdrehungen liegt. gemischschraube, federn, o-ringe (BEI KAWA 3,80€ das STÜCK !!!!!), scheibe hab ich auch untereinander getauscht, bleibt immer dasselbe ...

auch wenn ich daneben liege, für mich sieht das so aus als wäre das gewinde unterschiedlich lang in den vergaser geschnitten, da reicht ja 1mm

achja und wenns klemmen würde ... es ist bei allen 4 vergasern jedesmal exakt das gleiche - den zufall gibts halt nicht